Re: [闲聊] 主战=爱国 反战/主和=卖国 是啥时开始的
楼主: money501st (moneywayne501st) 2023-09-10 19:30:36
我们先不谈银英传的政治戏有多愚蠢天真的部分
单纯来谈一个用银英传谈两岸局势的谬误：
很多人以为局势是自由行星同盟vs帝国
但是实际上其实我们的位置是那个卡在中间的要地伊谢尔伦要塞啊
帝国和同盟要抢这块地才是重点
这个要塞可以让其中一方把对方关厕所压着打
另一方控制了则可以突破封锁确保海上生命线
核子潜舰在战时可以到处跑偷偷射ICBM
台湾是东亚海空运最重要的枢纽
控制台湾可以：
控制由欧亚非往返长江以北各大港口的航线
控制由欧亚非往返日韩的航线
把PLAN的船在战争时间直接卡在南海黄海
换言之谁控制台湾谁就可以掐住日韩中台四方的生命线
这个才是最重要的东西
芯片什么的还是次要
请各位务必搞清楚这点
即便现在中国有拉陆地石油管线
但是实际上海运的量还是最大的
陆地上只能运一点点而已
单纯来谈一个用银英传谈两岸局势的谬误：
很多人以为局势是自由行星同盟vs帝国
但是实际上其实我们的位置是那个卡在中间的要地伊谢尔伦要塞啊
帝国和同盟要抢这块地才是重点
这个要塞可以让其中一方把对方关厕所压着打
另一方控制了则可以突破封锁确保海上生命线
核子潜舰在战时可以到处跑偷偷射ICBM
台湾是东亚海空运最重要的枢纽
控制台湾可以：
控制由欧亚非往返长江以北各大港口的航线
控制由欧亚非往返日韩的航线
把PLAN的船在战争时间直接卡在南海黄海
换言之谁控制台湾谁就可以掐住日韩中台四方的生命线
这个才是最重要的东西
芯片什么的还是次要
请各位务必搞清楚这点
即便现在中国有拉陆地石油管线
但是实际上海运的量还是最大的
陆地上只能运一点点而已
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉) 2023-09-10 19:32:00
栅栏仔会说你没事公亲变事主干嘛
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~) 2023-09-10 19:33:00
推
作者: sonans (邪恶的猪脑) 2023-09-10 19:33:00
原来台湾让中共的潜艇没办法到处乱跑射ICBM
作者: GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ) 2023-09-10 19:33:00
这篇比带风向的原篇精辟多了
作者: AN94 (AN94) 2023-09-10 19:33:00
作者: kobe30418 (谢小笨) 2023-09-10 19:37:00
楼上掰
作者: Owada (大和田) 2023-09-10 19:38:00
大家明明就在聊银英 你不要自以为大家是在影射现实好不好
作者: vitalis (forget it ~~~) 2023-09-10 19:38:00
简单说，地缘政治
作者: sonans (邪恶的猪脑) 2023-09-10 19:42:00
拥有台湾连南海都侦测得到，中国潜艇无处可逃
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-09-10 19:49:00
还在第一岛链 台湾地理战略位置这么重要美国跳岛就不
作者: sustainer123 (caster) 2023-09-10 19:49:00
4-11
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-09-10 19:50:00
美国跳岛是跳日本又不是跳中国 你这才是谬误
作者: TWSDFRY 2023-09-10 19:52:00
是我历史读错了吗，原来二战美国是跟中国打而不是日本。
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-09-10 19:52:00
都是海运枢纽哪有差?事实上台湾的外部条件就没那么多不可取代性 岛内各种等著策反的匪谍 人家把鸡蛋都放你篮子干吗?杜勒斯是当时要巩固关系 不然韩战没打早就想放弃这块小岛了好吗
作者: LI40 (WanNiang) 2023-09-10 19:57:00
美军二战会跳过台湾 是因为麦克阿瑟选了菲律宾而麦克阿瑟会选菲律宾 是因为他的诺言而且冷战的第一岛链跟现代第一岛链对美国价值类型完全不一样 但一样的是都是美国最高需优先确保的层级
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-09-10 20:00:00
不只是承诺 当时评估要拿下台湾死伤会更严重
作者: leohunga 2023-09-10 20:00:00
尼米兹的战略是规划进攻台湾，只是麦克阿瑟坚持要收复菲律宾。打下菲律宾和打下台湾，对于日本的伤害是不同而语
作者: Cishang (辞..) 2023-09-10 20:01:00
你这比喻才是完全错误
作者: LI40 (WanNiang) 2023-09-10 20:01:00
而前者是围堵阻止骨牌继续向共产一方倒 后者是航运维系美国盟友乃至于美国霸权的地位
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-09-10 20:01:00
台湾对美国一向是政治需求大于战略需求 至少在中美建交前是这样 对围堵共产主义而言台湾基本上都是情勒大于实质贡献
作者: Cishang (辞..) 2023-09-10 20:04:00
美国真要抢就没有那么多破事了好吗
作者: saviora (飓风之翼) 2023-09-10 20:05:00
台海航线使用量有多大 台湾价值就会有多大
作者: TWSDFRY 2023-09-10 20:07:00
https://i.imgur.com/R7fJxKC.jpg，看一下这张图，台湾被拿下美国盟友海上运输线就会被中国掐著。
作者: saviora (飓风之翼) 2023-09-10 20:08:00
中国潜舰要冲向太平洋一直都是受到台湾监控的
作者: vicklin 2023-09-10 20:10:00
美国不需要抢，这块地现在在他手上
作者: probsk (红墨水) 2023-09-10 20:11:00
之所以叫做岛链就是一个防线的概念 从日韩到菲律宾重要性
作者: LI40 (WanNiang) 2023-09-10 20:11:00
然而这并不影响美国的第一岛链重要性观点 否则老美大可直接放掉第一岛链 甚至也不用特地去参加在与欧亚大陆相连的朝鲜半岛上的战事
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-09-10 20:16:00
我没有主张第一岛链不需要 只有说它本身没有重要到无取代性 况且以台湾目前的政经局势 守不住的可能远大于
作者: probsk (红墨水) 2023-09-10 20:18:00
如果战时美国联合日本菲律宾对中国实施禁运 中国光有一个台湾也不能干嘛
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-09-10 20:18:00
守住 美国没理由不设后手 甚至想办法把重要性和风险分散掉
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2023-09-10 20:20:00
所以中国在南海动作一堆啊
作者: kaede0711 (kaede) 2023-09-10 20:29:00
美国不需要抢+1 明眼人都知道台湾虽然不被美国承认独立但实际上在美国的控制中所以这也是那些主张三角型的蠢蛋搞不清楚的状况 也就是对面80年来无法改变现状是因为台湾后面卡一个美帝办不到 并不是对面多佛系愿意跟你谈还是三小台湾在中美夹缝中很会斡旋
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-09-10 20:31:00
控制中吗?以前都烧过人家大使馆了 这种幕后控制说恰好符合棋子论调了欸
作者: klaynaruto (影分身K汤) 2023-09-10 20:31:00
堤道行动一实施 50万人就都压在台湾上面了 不划算啊
作者: kaede0711 (kaede) 2023-09-10 20:32:00
人家都有办法把你的核武发展掐死了还没在控制中喔
作者: atari77 (来去如风) 2023-09-10 20:33:00
真重要早就做军事基地在你岛上 不是你后面的琉球跟菲菲
作者: LI40 (WanNiang) 2023-09-10 20:35:00
老美早就放军队在台湾过了 现在没放纯粹只是看中国面子不想闹翻而已
作者: dargen78 (镜月) 2023-09-10 20:35:00
本来就是棋子加塞子好吗？不要自视甚高了
作者: LI40 (WanNiang) 2023-09-10 20:36:00
然后说到“后面”这词就有有趣了 在经济上台湾海峡与巴士海峡是世界重要枢纽 军事上台湾东边可没有一样等级的岛屿堪比台湾地理位置与功能的
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-09-10 20:36:00
人家掐你是外部干预还是内部控制你要不要想一想?
作者: LI40 (WanNiang) 2023-09-10 20:37:00
要有所谓的第一岛链替代性 对美国来说就是等比级数增长的各项代价
作者: atari77 (来去如风) 2023-09-10 20:38:00
然后还放弃你跟对岸建交 这是哪一国的视为重要 自我感觉良好到天兵 你就是被拿来当牺牲打的第一线罢了
作者: LI40 (WanNiang) 2023-09-10 20:39:00
自我感觉良好的还真不知道是谁呢 老美真不看重怎么不顺便给中国至于所谓的牺牲打第一线 先问问看很可能会等著喂鱼的熊猫们如何？反正又不是太平洋侧要找中国麻烦
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-09-10 20:41:00
人家有关系法的国际承诺 真把美国当中国这么不守信喔?
作者: Hellery (神ナツキ) 2023-09-10 20:41:00
夜郎之岛 名不虚传
作者: atari77 (来去如风) 2023-09-10 20:43:00
飞弹都飞过你领空都装没有 谁的感觉比较良好
作者: LI40 (WanNiang) 2023-09-10 20:44:00
对啊 那照你们的逻辑 老美对台湾这么没啥要紧干嘛还要自加锁链 是吧？第一岛链不重要论看到都腻了 但是讲到航运跟军事却不知道有何高见原来是太空当领空论者 失敬 难怪中国军演跟笑话一样顺带一提 今年中国曾经还想利用火箭搞第一岛链航线 结果落得3天变成27分钟的笑柄
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-09-10 21:21:00
是活在哪个平行时空？第一岛链和硅盾不可取代才是主流说辞吧 既无客观依据又徒消民众危机意识的谬论 我都不知道是在帮谁忙了料敌从宽度己从严都可以被说是妄自菲薄 啊不然是要多膨胀？
作者: LI40 (WanNiang) 2023-09-10 21:35:00
第一岛链没有那个地理位置跟硅盾 就变成海地阿怎么会变成是所谓的平行时空跟所谓的主流说法 老美又不是佛心来着光军事上岛链有个破口 太平洋就门户大开了 老美还得花上升不知道多少等比级数的代价去补足缺口 何况经济跟盟友局势冲击会有多大更难以预估中国也不会天真到会直接无视美国存在去动第一岛链
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