Re: [蔚蓝] 终章小感(雷)

楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 17:52:59
※ 引述《Ikeda》之铭言
: 我觉得我会被嘘爆
: 但是个人觉得终章真的普
: 上个星奈先
: https://i.imgur.com/roJBciE.jpg
: 很多人都说终章演出多,对真的超多,但是如果你把这些演出拔掉,把大量过场CG拔掉
: 真的那么有跟伊甸篇比拟吗?终章真的写得好,但也仅此而已,并没达到精彩
: 伊甸条约篇之所以精彩,因为前三章做到了起承转合
: 然后当大家以为故事结束时再塞一个第四章救赎的故事,起到画龙点睛之妙
: 为那些深受罪孽的学生画下一个不完美但是给予救赎的句点
: 伊甸条约整个故事只集中在三一格黑娜奥利斯,并且花了4个章节把主角群们
: 写得非常生动,至于怎么生动法版上很多当初分析伊甸精彩的文都说了
: 而最终章,牵扯到整个学园都市,进场人数非常之多,却也只有4个章节,当然大部分
: 就都分散,并且我是看不到起承转合,而且也没什么转折。就是色彩入侵然后啪啪啪狼
: 师带着大家抵抗色彩,发现是其他时间线的自己并保护自己珍爱的学生END
: 第一章个人甚至觉得是硬插一个凯萨试图推翻夏莱,如果你拔掉,对于终章也无伤大雅
: 就只是你不知道超人跟凯萨勾结、环奈没办法洗白、SRT爆干强这样
: 如果把第一章拿去扩大描写黑子跟诱骗者的剧情,我相信会骗到更多泪
: 第二章第三章就是正统王道故事,防卫并反攻
: 第四章虽然有加重描写黑子痛苦的过程,但是太多都只是一笔带过
: 像是星野光环怎么碎的?诺诺米怎么离开了?绫音怎么拔管了
: 这些稍微代入剧情绝对会更好,结果没有
: 还好后面另一个时间线的狼师把想说的话透过CG与演出完美呈现出来
: 缺点也是PV4的东西也是都一笔带过,如果能多加篇幅描述绝对更好,简而言之第四章
: 的救星就是诱骗者
: 好啦也许是我期望太高,当初伊甸条约篇真的感受太好导致期望拉高,再加上版上日版
: 当时也是一直疯狂捧剧本,无形中又加大期望,最后只在第四章有点感动外就没其他感

: ねっこ老师的这边4篇短漫反而更让我泛泪
: https://twitter.com/Ki_tu0512/status/1634609222536278017
: 来吧我要被嘘烂了
你这问题呢,就类似天气之子褒贬极端的道理一样
有些人看故事是阅读型的,有些人是气氛型的
很多人会讲天气之子的故事不够完整
或是人物逻辑很怪、剧情交代不清
但对我来说
我只要看到那几张画面+插入曲
我就哭到很满足
对我来说根本不需要讲述完整的故事
我只看那个结合画面、音乐、叙事后的气氛
比方说
: 缺点也是PV4的东西也是都一笔带过,如果能多加篇幅描述绝对更好
但这个对我来说不需要
这只要给我一张cg+音乐+几句话
我就哭到不行了
你叙述更多反而对我是累赘
不过话说回来
有些时候也可能是想像力跟观察力不够
没能察觉文本、画面的意图
: 像是星野光环怎么碎的?诺诺米怎么离开了?绫音怎么拔管了
这三个问题根本不是问题
结合阿拜托斯篇的故事
不需要知道完整原因,也能很简单就能推测出行为
特别是你问为什么绫音要拔管
我真的觉得是需要加点油
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2023-09-09 17:55:00
说得好 气氛和感情到位 音乐一下 开哭 他只想看他要的
作者: lee27827272 (岚空)   2023-09-09 17:56:00
仿佛看到当时水星,总有人喜欢出来说这条线没讲清楚那条线没讲明白,就像没人把细节从头到尾他就看不懂故事一样
作者: zseineo (Zany)   2023-09-09 17:56:00
某种程度来说我觉得会问那三个问题很怪他应该会先被什么是光环 什么是被遗忘的众神 什么是无名诸神之类的东西搞疯才对
作者: viper0423 (艾伦希尔)   2023-09-09 17:56:00
原PO应该是属于只能看小说的那种类型
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-09-09 17:59:00
问为什么要拔管这种问题跟台湾记者程度一样啊
作者: jeff666   2023-09-09 17:59:00
推你这篇
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-09-09 18:00:00
其实这比较像看动画会吐槽的那种类型,就是边看边吐槽不合理的地方,然后跟人聊动画自然也是聊这些,个人觉得还好
作者: Steyee (阿稔)   2023-09-09 18:01:00
原po就是喜欢看设定超级详细的那种,每个细节都说明白的
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:02:00
要解释对策委员会团灭前总之先来探讨一下奇普托斯的世界 什么是光环无名诸神跟被遗忘的众神是什么学生是人类还是将神明概念化的产物
作者: Steyee (阿稔)   2023-09-09 18:03:00
我也有朋友看动画会一直问设定,跟为什么的。而他本人就是问他事情,一句话可以讲完的他一定会讲的钜细靡遗那种
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:03:00
学生的家人在哪里 老师跟男同是怎么从外界进入鸡窝的
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2023-09-09 18:03:00
反正大部分的疑问奇蹟/神秘/谜语都可以解决
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:04:00
十字神名最后的预言者皇冠是谁 梦先辈怎么死的
作者: viper0423 (艾伦希尔)   2023-09-09 18:04:00
那个探讨下去就没完没了了
作者: asd3600120 (怪我喽)   2023-09-09 18:06:00
不得不说终章塞了太多世界观的东西 但是又讲一半
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:06:00
为什么超人会长只肯给我们九蓝一金
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-09-09 18:07:00
因为蓝奈是恶魔
作者: asd3600120 (怪我喽)   2023-09-09 18:07:00
难免让人有隔靴搔痒的感觉
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:07:00
欧帕兹又是哪个时代 哪个人做出来的
作者: llabswollag (宅宅很可怕)   2023-09-09 18:07:00
我就是会想要知道的那种 不懂为何富婆离开会跟死亡失
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 18:07:00
终章在设定方面的问题找到很多起个头的,但老实说原PO没疑惑那些就讲个绫音为什么要拔管,觉得……才忍不住回了这篇讲一下
作者: leoleoaakk (雷欧.AK)   2023-09-09 18:07:00
所以我很喜欢无名司祭跟另一个世界老师对质的地方 无名司祭说反转白子是什么神、观念还有隐喻 但对老师来说这些一点也不重要 重要的是她是正在这世界上受苦的
作者: llabswollag (宅宅很可怕)   2023-09-09 18:08:00
踪同样让白子崩溃 不是质疑 只是想知道
作者: sectionnine (nickname)   2023-09-09 18:08:00
为什么?我也想知道为什么我爸不是李加乘,为什么我这么帅,彩奈就要把我画成地中海
作者: leoleoaakk (雷欧.AK)   2023-09-09 18:08:00
学生 只要知道这些就够了 她究竟是什么根本不重要
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:08:00
黑服:老师你不能老是抱怨学生想雷普你 他们是很崇高的神明老师:他们只是馋我身子 我不在乎他们是谁 救我
作者: dgplayer (不是假发是桂)   2023-09-09 18:09:00
作者: viper0423 (艾伦希尔)   2023-09-09 18:10:00
当初日版黑子讲富婆离开的时候用了某词汇,那是韩国常用于暗喻自杀的字汇
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 18:10:00
野乃美离开的行为只要知道一定是为了白子跟其他人就够了,后续等黑白子的故事接续讲再看她交代
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-09-09 18:10:00
富婆失踪只是暗示,她人大概也没了
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:10:00
日版当初剧情SKIP时的简写就明确讲了对策委员全灭
作者: lee27827272 (岚空)   2023-09-09 18:11:00
真的很好奇现在学校写作或国文课之类的不会教什么是留白吗,连自己想像的能力都不见了
作者: leoleoaakk (雷欧.AK)   2023-09-09 18:11:00
白子倒下的画面拿着每个人的学生证 这就意味着其他人
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 18:11:00
因为这边重点不是行为是什么,而是行为本身的意义才是哭点
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-09-09 18:11:00
富婆家就是盖铁道的,凯撒会让她在外逍遥吗
作者: zseineo (Zany)   2023-09-09 18:11:00
CG不都演出一张卡插在沙漠里了吗 虽然我当初我觉得用卡代
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:11:00
像是黑猫失踪 富婆不告而别都是很明显的暗示了
作者: Ikeda (エロライター)   2023-09-09 18:11:00
其实这也是理解问题,问那些并不是真的疑惑而是要知道过程
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-09-09 18:12:00
学生证及是美军狗牌的意思
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:12:00
基本上就已经很明示就差没告诉你富婆死到尸体都找不到
作者: Ikeda (エロライター)   2023-09-09 18:12:00
就像伊甸篇为何要花整整第4章讲解救赎,过程才是精彩之处
作者: lee27827272 (岚空)   2023-09-09 18:13:00
有些时候过程就不是重点才放给大家考据想像,这又不是什么新型态的文学手法了
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 18:13:00
但那只能说是你个人的感想,我就不认为知道他们发生什么事会是精彩之处
作者: zseineo (Zany)   2023-09-09 18:13:00
伊甸篇第四章又不是你想要的过程
作者: viper0423 (艾伦希尔)   2023-09-09 18:14:00
伊甸4章整篇讲救赎是因为剧情需要带入沙织和弥香两主角
作者: llabswollag (宅宅很可怕)   2023-09-09 18:14:00
那边有明讲出死亡跟失踪 离开我才理解成没死 原来==
作者: zseineo (Zany)   2023-09-09 18:14:00
伊甸篇第四章有很详细的解释阿里乌斯小队过去发生什么事梓过去发生什么事 怎么开始卧底的吗?也没有啊
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:14:00
除了富婆外其他三人至少还收得到尸
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 18:14:00
阿拜多斯他们遇到什么,跟正在讲述的故事没有必要联系
作者: viper0423 (艾伦希尔)   2023-09-09 18:15:00
但是最终章平行世界重点是放在为何白子黑化,那就只需要
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:15:00
富婆就是直接告诉你他死在沙漠连收尸都没办法
作者: luohou (luohou)   2023-09-09 18:16:00
有点可惜 没看到其他角色多惨
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:16:00
然后从绫音开始慢慢减员到只剩白子一个最后被打爆
作者: viper0423 (艾伦希尔)   2023-09-09 18:17:00
要知道编剧讲故事的目的是什么
作者: lee27827272 (岚空)   2023-09-09 18:17:00
其他成员的下场直结到白子黑化,过程不是重点,不就只是这样
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:17:00
你觉得这样有比较仔细跟精彩ㄇ萨诺斯铺了十几年最后还不是没把整个人生电影化
作者: luohou (luohou)   2023-09-09 18:18:00
有啊 不然光白子这段就普通
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:18:00
只是告诉你他看到母星灭亡所以起笑玩减半弹指
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-09-09 18:19:00
(′・ω・‵)比起对委怎么被凯撒无惨我比较想知道小虾线是什么(X
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 18:19:00
那就只是对你没get到,而我已经哭到眼花了
作者: luohou (luohou)   2023-09-09 18:19:00
参战人员死状也描写一下更棒
作者: viper0423 (艾伦希尔)   2023-09-09 18:20:00
总之,你的要求放在小说可能是OK的,但小说外的媒体会是画蛇添足
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:20:00
BA的剧情本来就没有跟你玩黑深残欸
作者: luohou (luohou)   2023-09-09 18:20:00
我本来也没跟你要讲啥 尊重
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 18:20:00
楼上=luohou
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:21:00
想玩黑深残看角色断手断脚的惨况真的别挑这款
作者: luohou (luohou)   2023-09-09 18:21:00
直接冠我厨喔谢谢
作者: viper0423 (艾伦希尔)   2023-09-09 18:21:00
因为小说外的媒体可以透过演出简单表达,文字却很难
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 18:21:00
你没什么要跟我讲的却在我的文章下面推文,也许是我们之中有一人不懂推文的意思
作者: luohou (luohou)   2023-09-09 18:22:00
我先检举你看看
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-09-09 18:22:00
档案其实还算是小说媒体啦,实质文字冒险
作者: lee27827272 (岚空)   2023-09-09 18:22:00
原来是来乱的,我才不信真的有玩全部4+1章的会期望在这游戏看到猎奇描写看来是个云钓
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-09-09 18:23:00
原po你先把ㄔ开头那个字删掉,他真的检举你会直接进去
作者: zseineo (Zany)   2023-09-09 18:23:00
来乱的 黑单了
作者: luohou (luohou)   2023-09-09 18:23:00
开始带标签了
作者: viper0423 (艾伦希尔)   2023-09-09 18:23:00
文字冒险但有影像强化演出,这就是游戏这媒体的优势阿
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-09-09 18:24:00
我不知道他讲了什么但你讲的确实踩线了
作者: luohou (luohou)   2023-09-09 18:24:00
我61等 米卡池最后一天入坑的
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 18:24:00
想看到BA有KURO描写建议去找BA虐二创
作者: sectionnine (nickname)   2023-09-09 18:24:00
原PO先把厨房的厨拿掉,用来称呼别人这是禁字(自己就没差
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-09-09 18:26:00
板规会杀用厨字称别人的不管你是不是用在攻击行为,只有自称可以
作者: luohou (luohou)   2023-09-09 18:26:00
我也没说要多猎, 怎脑补这么多不过主线看一看真的不会想看本本
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2023-09-09 18:29:00
你可以修自己的文建议先修 除非你要当烈士让人冲他一波
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 18:31:00
原来还有这样的版规,那我从善如流并且对luohou表示抱歉,我原句的意思是,我发现你是喜欢愉悦,那我没什么可说
作者: luohou (luohou)   2023-09-09 18:32:00
我觉得你搞错了,我不是只喜欢盐我觉得这西瓜可以多加点盐要贴我标签是你们自由
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-09-09 18:33:00
你要讨论剧情严谨度那光设定其实就漏洞百出了,不过这根本不是问题,我不会去在意阿两体力为什么那么好或是为什么银魂有枪阿银却还是用木刀这种根本没差的事情,这事不会妨碍我理解剧情想表达的东西
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 18:34:00
但我就是不喜欢咸的,所以我会觉得在这表达下我们之中必然是没有交集
作者: luohou (luohou)   2023-09-09 18:35:00
对 所以你可以直接无视我或黑单我就这样了 peacepeace
作者: Dheroblood (神手1号)   2023-09-09 18:59:00
为什么拔管?就死了阿
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 18:00:00
看来楼上只是喜欢愉悦,那我没什么要讲的
作者: zseineo (Zany)   2023-09-09 19:02:00
不对喔
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2023-09-09 19:03:00
新海诚可以看到哭真的佩服
作者: gm3252 (阿纶)   2023-09-09 19:06:00
就每个人喜欢的风格不一样,不用吵太多啦
作者: gn005066 (肛门爆裂)   2023-09-09 19:07:00
新海诚怎样 我看你的名字就哭了阿
作者: gm3252 (阿纶)   2023-09-09 19:08:00
最后白子对话那边真的非常精彩,音乐跟剧情都是在感动中放入搞笑的元素,能笑中带泪做得这么精彩的场面真的不多
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-09-09 19:09:00
有时候聊剧情会很有聊饮食习惯的那种感觉,大家都觉得自己的作法才是真理
作者: rofon810057 (黑岩洛枫)   2023-09-09 19:11:00
拔管有好几个迹象体现出来,首先先不管对策委员的大家伤亡的先后顺序,一点是老师的救援可能失败(老师重伤),使对策委员败于凯撒的负债阴谋。而后剧情表示白子就算只剩自己还片体鳞伤都仍努力换欠款,显示对策委员就算减员了仍一直努力还款,但事出意外,Ayane 可能因此重伤不醒,而生命维持是需要钱的,对策委员被逼到极限不得不拔其他事情其实都能光从白子仍继续努力这点找到端倪,可以说我蓝色窗帘,但我日版玩的当下看到就是这么脑内翻译的
作者: gm3252 (阿纶)   2023-09-09 19:14:00
其实最终章真主角我会觉得是另一个世界线的老师跟黑子。这段剧情最精彩的部分还是在于老师可以为了学生承担到什么程度
作者: zseineo (Zany)   2023-09-09 19:25:00
口味是个人喜好这不予置评 但有些评论是逻辑本身就不通
作者: spfy (spfy)   2023-09-09 19:29:00
黑子剧情对我来说就是好奇但不想知道 感觉就很黑深残 哭阿
作者: leon1309 (迷忆之途)   2023-09-09 19:35:00
这边最终章是指老尸线的完结(个人理解),老尸线应该是一个完整且悲伤的故事,所以强迫症发作想看完整故事也没问题,问题是官方没打算要搞这块
作者: rofon810057 (黑岩洛枫)   2023-09-09 19:36:00
至少不是黑深残再塞一口答辩,为师才不管那些就是要救学生
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2023-09-09 19:36:00
这跟甜点猫那个一样 官方刻意不让不良猫登场 是因为不想让大家把印象着重在那边 结果大家还是疯狂想看不良猫讨论过高让开发团队都不知道该说什么好了w
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-09-09 19:39:00
就很像漫威的what if我是没有很喜欢啦,也不给前因后果就是硬要在不能黑深残的剧情来点重口味的
作者: gm3252 (阿纶)   2023-09-09 19:49:00
前因后果我觉得该给的都给了,就另一个失败线的结局如何救一位学生而已
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 19:49:00
绫音那段是有说,绫音是自拔的出于某种原因绫音重伤只能靠维生系统支持生命,但持续治疗需要费用,绫音不希望自己成为其他人的累赘,因此“撑着重伤到几乎不能动的身体,以无法想像的方式拔去自己的维生系统”光是想像绫音她是如何忍着剧痛,艰难地、一点一点搬动那个重伤的躯体,甩开那些维生系统,只为了能够帮上自己最好的伙伴眼角眼眶就湿了
作者: gm3252 (阿纶)   2023-09-09 19:50:00
最终章应该是把重口味写清淡才对,关键场面都跟搞笑剧情交错,他其实可以写得很黑结果最后都还要让你笑一下,实在不觉得算重口味
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-09-09 19:55:00
重口味是相对的啊,因为独眼龙都知道学生都不会死就只好死平行世界的给你过过干瘾(?
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2023-09-09 20:17:00
所以对策灭团是因为杠上凯撒喔!?我看那段以为是为了救醒不来的老师找方法搞到全灭
楼主: tooyahaya (透抽)   2023-09-09 20:19:00
没有明说跟凯萨的关系,而且芹奈失踪的时间跟老师昏迷的时间相同也很诡异
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-09-09 20:20:00
原因不会有人知道,这段故事要说明的只是一个有可能发生、充满绝望的未来而观众可以看到的就是在这种时候老师会做的选择
作者: rofon810057 (黑岩洛枫)   2023-09-09 20:23:00
其实也没说是败于凯撒还是为了救老师,时间点确实没有明说,我只是就我的理解去读这段XD
作者: cleverjung   2023-09-09 20:24:00
认同这篇
作者: jackysai (ジャッキー)   2023-09-09 20:25:00
汉字www
作者: gaym19 (best689tw)   2023-09-09 20:25:00
目前只确定受到某种神祕袭击而且这个攻击强度厉害到连鸡窝拖斯超人都重伤到要靠机器同时老师全身重残近乎瘫痪脸还被打钢板在星奈保护下还被炸成这样只有两种可能凯萨又挖出了无名诸神的黑科技炸弹或是无名司祭故意袭击目的是反转白子的神祕让他觉醒
作者: llabswollag (宅宅很可怕)   2023-09-09 20:29:00
所以黑子回忆的那个时间点是在更之后的时间吗黑子已经抢了秘密金库 所以我们还没有回避掉变成老尸
作者: jamesyang888   2023-09-09 20:43:00
创作是需要留白的好吗XD 除非原po提出论证为什么没写清楚会对文本呈现产生显著影响,不然就是单纯他自己看不懂而已,没那么复杂,多念点书,加油XD
作者: phoenix286 (团子大家族)   2023-09-09 21:05:00
气氛型的没有进入气氛的确就变那样
作者: zseineo (Zany)   2023-09-09 21:37:00
以时间点来说 老尸跟黑子是来自未来在老尸变色彩那边,有闪回我们在主线中讲过的重要台词也就是说,老尸是是有经历过目前我们所经历的主线的但分歧点在何处,老尸为什么倒了这就 不重要

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