※ 引述《showwhat2 (风流无处止一家)》之铭言：
: https://www.pixiv.net/artworks/81696124
: https://i.pixiv.cat/img-original/img/2020/05/19/22/02/29/81696124_p0.jpg
: https://www.pixiv.net/artworks/85710391
: https://i.pixiv.cat/img-original/img/2020/11/16/18/20/23/85710391_p0.jpg
: https://www.pixiv.net/artworks/106457019
: https://i.pixiv.cat/img-original/img/2023/03/22/20/02/08/106457019_p0.jpg
: https://www.pixiv.net/artworks/66313429
: https://i.pixiv.cat/img-original/img/2017/12/16/18/50/32/66313429_p0.png
: 最近发现自己常常因为转蛋抽卡起起落落，一阵一阵的。
: 会有段时间仿佛除了转蛋抽卡之外，游戏的其他内容都引起不了自己的兴趣。
: 像我这种自制力差的人，是不是不适合玩转蛋抽卡的游戏呢？
: 请问这算不算是一种多巴胺成瘾机制呢？
: 感觉好可怕，为了欧派臀部入坑游戏，结果那段时间反而会忘记自己原本的初衷。
错不在你，也不是你自制力比其他人差，
而是转蛋游戏设计的核心，要把玩家变成这样的状况。
送免费抽，让玩家习惯进卡池赌。
那10%的最高稀有度不会骗人，
但最高稀有度10%调整让你中不了你最想要的那一张。
设计看到闪彩光出最高稀有度勾起你多巴胺的兴奋，
然后最后开奖再设计歪掉让你的情绪有高度反差，
用负面的情绪去挑战人的自制力。
赌池设计让人多巴胺高度波动，
对游戏其他的部分多巴胺分泌低，自然就没有兴趣。
跳脱出来思考看看当初玩这个抽卡游戏的初衷是什么，
自己想想的结论大多正解是删掉不要玩，
删不掉的理由大多只是习惯跟不愿放弃沉没成本。
当然朋友在玩的社群因素也是一点，
但建立于赌之上的社交圈，真的有价值吗？

你说的我都懂

其实我重点在最后那三句w 前面谁不懂就当个引言

谢谢分析与解释！我再自己消化一下。@@

所以后来就弃坑玩单机游戏了

抽卡就是赌那个一把翻身的爽感啊

不要对自己的运气抱太大希望可以帮助自己克制一点，像我每次不存够保底的免费钻根本没动力去抽，想课金算算抽一只保底的价钱就会放弃了

一般来说抽卡游戏是在赌什么东西啊？赌博有筹码你可以下注然后去进行筹码的增减这点我懂转蛋这个不是你一定转得到吗？

一定转的到？目标物0.3%左右的机率是大宗哦

那不就是平均 333 次吗？跟庄家对赌的那种倒是你只是看什么时候把钱输光而已

你要算期望值，那赌博也能算阿

但即便是这样，有筹码的赌博倒还看得出输赢赌博一般玩家100%会输光啊

333次你要用长期的(3到10个月)的农或是金钱的力量去换

如果你是要赌到你或庄家没钱的话另外，赌博我可以理解筹码变高的价值以及不确定性转蛋这个一定转得出来吧

那你怎么不说转蛋也会遇到被黑的？

转蛋刺激的部分是哪里啊？

一般你存不到保底的资源 或是没钱 但又把有限的资源交出去 没达到期望值 没有任何成果 就是纯输光

民乐透的感觉吗？

只是你去拉斯维加斯的时候多少会换点钱输一下享受气氛

一样是不确定性啊 一抽出 跟333抽出 666抽出 1998抽出机率上都是可能的啊

为啥你默认就是100%输光？

因为机率上我就是不会赢庄家 技术我更是比庄家烂

很多人抽卡也是默认丢水沟阿

有些手法甚至是靠FOMO在逼你花钱就是了，像限时或限定池

一抽出 用最小成本换到一样的成果 就有成就感 简单的换取成就感的装置 就是上瘾的第一步

不对 有时候没有也无所谓 XD

那不就跟赌博的逻辑一样吗？

哪部分一样？

你能抽到有为止，也能赌到赢为止阿

推

因为机率上你是劣势方，而且你的资本比庄家少(很多)

赌场就算是黑的也不会让你完全赢不了好不

自己默认个 1.5倍本金算赢 这种是做的到的 做不到的纯粹也是一样是没有自制力的影响

我去赌场不是去赢钱的 只是我觉得我一个人什么筹码都不换看起来很奇怪而已

一样是用你的资本去赌那个低机率

我换多少钱就只是准备输多少钱而已对我来说就只是什么时候输到手上没有筹码而已但我本来就不是赌徒XD

要能跳脱赌博心态玩一套手游，非井不抽这个方向是个很好的心态调整手段。

就说你去赌场不可能一次都赢不了

如果大家去赌场都是偶尔换个$100输到没钱就离开，赌博倒不是啥问题

强迫无课玩也不错阿，石头干了没抽到就是没了XD

不要那么专业好噗好？

现在都非井不抽了，因为现在的游戏都很不喜欢让人无井抽，除非钱太多没地方花或者热爱赌博

那就跟转蛋设定停损意思一样阿

arrenwu大是用不同方法去抑制这种多巴胺刺激机制。

当然是囉 但这样赌场也不是赌场 就像10元玩街机能玩几分也能玩几小时一样

这种无法预期心理，无论是转蛋或是打宝都很恐怖……

把卡在心中订定价成自选跟井的价格，要抽就是抽到有，井了当原价购买，没井当打折。

干 我心里就想着“我稳输”是要怎么刺激XDDDD我就是 BlackJack 赢了庄家几把 我想的也是延后几把把钱输光而已

赌场它的目的性就是利用动物性弱点骗你

我是觉得那些觉得自己可以去赌场靠赌博赚钱的..嗯...

所以你单纯是要用你的案例来解释而已喔XD

你说的 “我心里就想着” 就是你的前期心理建设做的很好这样

但转蛋的唯一目的不就只有取得目标吗？我的意思是，我可以理解取赌场赌博的人在赌什么刺激

你的心态很好阿，如果世界上所有赌徒跟你一样，就不会有人倾家荡产了

赌场我妈老家附近就有 邻居去赌都会被赶出来

赌博的人也是为了取得目标阿

基本上就是赌场稳赚的啦

别再唯一目的了 当你没有无限成本 目标物又有刺激到你的需求的时候 就有无法取得的情况

那目的还是取得目标对吧？ 只是有时候会发生资源不够？

4

不然举一些没有保底机制的你能理解了吗？

某dmm的爱秘，以前无井爆抽一轮没多少钱，第50抽50%当期角赌得超爽，增加实质UR而且保底门槛250抽之后中课以下人人都在存石了

转蛋这种有目标的东西拿来比赌博也是很好笑，赌博对啊，你说也是能赢，当然是能赢，什么时后赢？赌1000块赢，赌一百万的时候输，一赢一输啊，所以？

你资本够厚也能赌到赢，赌赢不代表是赌到回本耶

这样是不是我真的钱太少，钱多一点能全部都井就不会有困扰了？

没保底的别玩

不是，他们虽然法律上的定义不同，但脑袋里面的运作机

你就想有的人赌上头是为了赢那一次，已经不是单纯为了回本

就赌性坚强。手游能用小小成本让大家认清自己也算不错

都是为了获得无法预期心理的多巴胺刺激，跟目的无关。

找别的事情做

我看过的有赌博问题的是他们相信这样才是聪明的赚钱方式

转蛋只要有留最惨时候的后路我觉得也不算赌

赌场自己还有可能会输钱呢 搞转蛋完全没有输的可能

就跟最近流行的干话一样啊 东西贵 不是定价的问题 是我们自己的问题 XD

200抽保底 就存200抽再下池

这样运气好的石头越来越多。运气烂的就砍了

一堆转蛋游戏都倒了，怎么可能不会输?

“上次输钱 这次要板回一城”的case也有过

赌场整体是赚钱的，不代表没有可以靠赌博赚钱的人啊

靠赌博赚钱的是在赚其他赌客的钱吧

手游竞争一直超激烈。看找齁工商的游戏爆炸几款

好像金钱的刺激会比虚拟的商品更高，所以多巴胺刺激会更恐怖？靠赌博赚钱的跟这么比较没关系吧，都用计算的？

存一井通常要蹲半年 就只是被每日任务打赏零钱绑着而已

这些道理说出来大家都懂 但是能克制住的有多少人呢?

手头突然多了10万现金可以花 这满刺激的吧

最高稀有度都有很多没用的占数

而且赌博是为了赢钱，抽卡是花钱，机制就算很像，意义跟心理预期也是完全不同的

我倒是觉得就是太有钱才会克制不住

经营转蛋手游还比经营赌场更安全 课下去换筹码的瞬间客户就输了

他不是为了一个什么目的，只是想要那个中了产生的多巴

多绑几款每天10分钟15分钟机械作业上线下线 不会醒不要醒

但你经营转蛋手游要维持服务器还要开发游戏软件啊赌博这个几个简单道具就可以有很大金流了

连拿樱花大战出来的都能在一年内倒掉

这种成瘾的，即使对象不是想要的角色也会照样抽。

赌场倒是相对低成本

赌博正常情况不是你想搞就搞的起来阿

赌博面对的法规就比转蛋严苛多了

转蛋最大的支出还是在广告行销水军上面 热度没炒起等于死

不确定的付出和回报比对生物都有着吸引力 生物学家甚至实验过小白鼠都会更喜欢给料不固定的饲料机

手游的确有好赚才会拼命开 最好赚的那时期过了所以近两年才有些收的比什么都快 始终会拿钱出来的只有那固定几%玩家群体

就那些少数人太有钱了。不然我是觉得大部分应该都挺能克制

你看一堆换皮甚至换个名字再捞一次手游XD

现在娱乐这么多。我不太相信一般上班族会全部压在手游上大概都是一堆躺着数钱的在狂课吧

我自己就是设停损金额阿不然就是像老米的游戏，基本算是明码标价了

社畜最缺的是时间 那些3A大作反而不是他们考虑的

手游倒了玩家没得玩也输了呀 又不是每款都跟dive 一样佛转单机

这片市场已经出现红海的迹象了 后续肯定会出现大鱼吃小鱼的内卷趋势

转蛋了不起让你同一池抽个五只算毕业好了，以200保底来算，顶多给你算8、9万好了，赌博的情况是你输了50万，会有人借50万想去赢回来，然后又输了一次，又要再去借100万想赢回来，两件事情的严重程度根本差很多。

一直都是这样啊。你看弹珠活了十年还能营收榜首嘿啊。赌博是会让你想翻本。课金怎样都是亏所以我不太相信课金对一般上班族有这么大的上瘾力疯个几次看到帐单就醒了

那是你默认保底阿，不然新闻不就有借钱课金的案例了XD

早期点的转蛋没保底 也是有一些无底洞的案例就是了 应该说无底洞出事了才开始有保底w

借钱课金跟赌博也没什么关系了吧那跟买包包或山道猴改车负债是类似的问题

那种赌到想赚回来的，我觉得反而是后面替自己找的借口，他们其实单纯只是想要赢钱的那一份快乐。不过股票算不算是一种赌博？(X

借钱抽卡跟借钱赌博的都是在拼那一口气了

是在拼什么气，你抽卡抽再多，花的钱也不会回到手上，赌博会去硬拼的，就是为了把那些亏的赢回来，根本不一样的事情

我现在比较在想，要怎么样变成arrenwu这种心态，变成

古早时期的手游像是龙族拼图这种抽一只就好的游戏说赌一把翻身我还觉得没什么 ，现在的游戏都学一些突5破10之类的白痴东西 抽一只就要海底捞月了还5只10只 真的是谁玩谁盘

赌博就是去输、抽卡就是天井之类的。

看开 清心寡欲 这其实是一种修为XD

游戏公司告诉你的： UR 1%游戏公司没告诉你的：丑男(UR) 0.95% 正妹(UR) 0.05%

好的，感觉要找个方法修行，不然自己太幼稚了。

赌博必输是有数学证明的

赌博你在规则上就是劣势，每一回合你都在机率上吃亏

赌博就是去输没什么不对啊，前人的经验就告诉你十赌九输了

那这个道理套用在转蛋上是怎么运作的啊？@@

就算赌场没出千，赌客在N盘之后还是会输光赌资，可以自己去查

你玩越多局，你的结果会越接近期望值

SSR一半门神一半装备 实质上跟1%也差不多 反过来说你对着

以公主连结来说，转蛋就200抽，老子抽得起啊XDDD

98%都是垃圾安慰奖的坑猛丢钱不是盘是什么

感觉好像真的是我自己没钱的问题。Orz

赌徒:你说的这些我都懂 但是我的手...

转蛋这种没有回报的赌博比去赌场赌还盘，尤其台湾粪代理两三年就倒产，之前课了几万块直接蒸发，狗才玩

也有不够抽的时候，比如以前玩战女，我的石头其实没有

那么多，所以就会去决定要不要抽某一迟了

而且抽卡可以无课抽晒别人，不然就是不喜欢等下一池，赌博不行，就是钱钱钱，到底有什么好比的

赌博也可以去晒别人吧？XD

我觉得赌博晒别人的还不少就是了

赌博哪里不能晒人 飙股群组不就一堆对帐单晾在那边

发票算是一种免费的赌博？

转蛋的庄家赢 就是官方用新卡激起玩家想要的欲望 然后用抽到的期望值去达到他预计的收益量 不好搞就是了 算不好的就像前几篇的铃兰 会炎上

我就说无课抽晒别人了，是在

2023还有人在炫耀无课喔

发票有不确定性，但发票你不需要筹码啊

我反而觉得转蛋游戏要不就无课、要不就课长耶？

现在的都设计很好 零突无命除了拿来舔之外其实晒不到人

夹在中间的反而没有比较好，能做的事情比较少。

现在转蛋游戏不少人会课月卡了吧？

不碰转蛋很久啦，不喜欢不确定感

慢慢把无课骗成小课、月卡用户 也是种开发(? 的学问就是了

不想赌的就来玩我大原神 原神就是佛在有保底 73抽之前中的机率低 但90抽内又必中五星 比较像存固定的游戏币买角色

以前那种抽一张就可以通用材直接堆满的设计已经很少了

最近大概就是超得这种作法用的最熟练吧

当然就算是输钱，不确定性可能也满好玩的啦

我目前玩的我觉得已经是我认为最好的转蛋方式了。

你要佛就是唯一碧蓝航线 卡池友情抽 其他一边凉去

但是我前阵子还是有成瘾症状，完蛋。

现在抽卡一堆像义务 缺某池角色帐号废一半保底会很干 抽到了也只会觉得理所当然

其实如果店内有玩家交换平台 生意应该会好很多？

而且讲白了，抽卡终究只是手游的其中一个元素，一堆派别，不是每个人都会花大钱抽卡，啊，赌博就是赌钱，这就没什么好说的

那你只会看到工作室首抽机器人赚RMT赚爽爽而已

戒成瘾一般就是先去找一些别的玩，把自己目前过份集中的焦点转移，手游一般热的快也凉的快啦，而且这样抽离一下你比较会知道这东西在你心目中是否真的有那么重要

前几年终于看清自己不适合任何手机游戏 就再也没玩过手机游戏了

赌博

谢谢，但也不知道要玩什么，单机游戏多巴胺真的都没有那么刺激。(X

去玩fx阿 跟韭留美一起下海 不错吧

可能也是因为转蛋游戏的机制，一大堆美少女可以入手，想要找一个单机有那么多美少女的感觉很难。

杠杆跟界王拳一样开越大越有力喔

我觉得...你也不要朝另外一个方向寻找风险吧XD

这其实是真的 手游会红当然也是因为社会型态改变 零碎时间却又能快速获得成就感 所以你也可以试...多来几款登入式手游 你会发现轮著抽周年免费抽其实你的欲望也差不多满足了…然后出国玩个一星期因为登入麻烦突然发现自己能一口气全戒掉了(?

说单机没有这么多老婆的Honey Select跟恋活了解一下

可是恋活在贤者模式下不好玩啊，囧。

强迫自已停游一星期，大多都会直接弃坑

我有固著性比较困难，二十年前的MUD现在还很喜欢玩。其实也有想过MUD能不能代替转蛋游戏，但刺激性没那么高，而且只有文字吸引力有点低。

确实，别想用自己的意志力挑战一整群人设计的机制

我感觉你是需要找些其他事情/嗜好？

有，所以我才会这么痛苦，玩转蛋游戏会影响我做嗜好的动力和时间，不然躺平玩就好了。(X

嗯 固著性ok啊 你也可以继续玩 但只是把focus抽离点 同时也有在忙着做别的事的话 不会一直想自然瘾头也会小上不少

"玩转蛋游戏会影响我做嗜好的动力" <-- 怎么情况有点复杂

我有种感觉，你的问题是太闲，找份工作就解决了

对呀，不知道为什么会过分关注，发现我这几个礼拜都在关注相关问题。我已经有工作了，囧。

大概抽离到 可以冷静计算权衡得失 白话点就是免费石消耗能打平的程度 就得道升仙了(?

我可能要思考一下，我有什么方法可以抽离这种状况。

不过有些人抽不到会崩溃没错很多版规都为了这些玻璃仔 要求禁止晒卡的版规

刮刮乐机率也是赔阿 但是200刮5000就是爽啊刮的时候内分泌会满阿鞥 刮中会爆发阿阿不是一样

不是无课就是课长太极端了吧 当个月卡党每个月固定消费个

转蛋哪有啥刺激性 不得已才用转的

500~1000元不好吗?喜欢这游戏就花点小钱支持它，然后没那个财力就不要打肿脸充胖子，去模仿人家课长的消费方式

最后一句太中肯了，先课一单压压惊

游戏要赚你钱当然要设计 但你不想花太多还是得靠自律

有工作还会把重心放游戏上就是过太爽了公司老板电话提供一下我们帮你跟老板谈

谢谢你们，我刚刚思考了一下，大概知道为什么了。因为我现在上大夜班，生活只有工作和家里，家里只有电脑和手机，也没有什么地方去，所以才会只能专注在游戏上。

想要一堆可爱美少女我推荐你看hololive

Vtuber感觉也很棒，不知道什么时候可以重新爱上Vtuber。XD

天天有可爱妹子看还能顺便学日文

感觉语言也是很大的动力，我也想学印尼文。有点久没有学习语言了，感觉自己怠惰了很久。

我以前玩手游课一单都不一定抽得到老婆的立绘，现在课一单的钱可以买5-6种官方周边，而且实体产品不会因为粪营运倒产就消失

不过我能放的空间不多，我最近有在想压克力牌。XD

坏文明

一两千很好阿，但到几万 这游戏真有那个价值？去当盘子买压克力牌至少还能看一辈子

就是自制力低有什么好说的，神魔这种最早的抽卡手游也不是每个人都会去转

玩柏德之门3阿 有没有看过优势骰还失败的 脸黑是一辈子的

支持顶多三十块

道理我都懂 但...

连续赌博戒不掉是因为获得快感的方式太简单 来玩舰C捞船就会懂赌博终究只是机率的硬道理 因为每次捞船要付出的时间/精神代价远远超过抽卡

抽卡跟赌博不太一样 赌博只要正常人都知道最后必输 但抽卡抽到的那个瞬间爽感大于赢钱 请注意是瞬间而已 抽到或抽光就会冷静 跟尬完枪一样原文s大可以考虑玩单机游戏 反正都是玩游戏 但你如果是抽卡成瘾 单机游戏应该救不了你 最终还是要自己想开

建议玩BG3 买断制抽卡游戏(X

抽卡猴子的一生...

单机抽卡游戏我觉得兰斯10蛮棒的

只要你忙一点 大概就没什么心力玩游戏了（认真）反正我看到没保底的游戏就直接pass,图面好看我直接买画册收集。好像自然而然就不会花大钱在上面。课最凶是以前玛奇的时候。贡献给橘子大概10万有吧。

抽卡猴子的一生

抽卡更恶劣好吗?你抽的是电子资料，收摊什么都没有了。赌博赢了还有钱，输了不要去借还有得收手XD 而且现在转蛋机率都1~2%的根本庄家赚死了好吗?XDDDDD

94赌

确实是抽卡猴子的一生，只是你的车会疯狂外抛，然后你会一直转生，一直找不会外抛的世界

还有更糟糕的是花大钱然后说自己免废石头抽中的，之后抽到崩溃卡刷爆才爆出来，那个等级的就真的是抽卡山猴子XD真的想自制就是边抽卡边录影，录下自己抽多少拉机，回头看看那些拉机，可能会变贤者一点，但是没人愿意执行~

这个钱拿去吃喝都还比较爽

把你钱包锁起来，相信你就会看清手游厂商的嘴脸了

有抽卡的游戏才好玩啊