楼主:
pd6q (pd6q)
2023-08-30 13:41:00平常讨论到线上游戏的平衡问题
比较多都会是竞技类的游戏
可是仔细想想
MMORPG职业间的平衡虽然不像竞技类游戏一样
玩家感受没那么直接
但做起来似乎也不太容易
从最基本的不同职业选择/同职业流派要多样化
要达成这个条件首先同质性要低
同时又得兼顾各职业的性能不能相差太多
才不会出现大多数玩家都集中选择少数OP职业的情况
如果加入辅助类职业问题又更复杂了
不论是练功或是团打王/副本
若辅助职业过强会变成每队都必带(通常伴随较低装备门槛就能进团)
辅助效果鸡肋的话那换成机体好点的普通职业可能也一样
而且辅助职业单打能力也不能过强
强制有坦/补师的游戏又会回到开头(坦/补师性能)同质性和OP角的问题
除了以上问题之外还有一个重点是
竞技游戏一只角色被砍的话只要改练另外一只就好
但大多数MMORPG培养角色的沉没成本非常高
没办法说换就换
不论大BUFF或大NERF某职业都可能导致玩家流失
综观来说
感觉MMORPG的职业平衡虽然不像竞技游戏
一失手会导致整个游玩体验崩溃
但要得兼顾MMORPG的游戏乐趣和整体平衡还是满不容易的吧?
而且职业平衡还只是游戏内容的一部份而已
作者:
owo0204 (owo0204)
2023-08-30 13:41:00不用平衡 一代patch一代神就好
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-08-30 13:43:00普通吧 唯一难的就DD太多 不然辅助或坦 强没啥问题
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2023-08-30 13:44:00真的 不要平衡才是正解
FF14练职业不用练新角 成本低 和WOW不太一样
作者:
linzero (【林】)
2023-08-30 13:45:00UO,喜欢就练吧
PVE还是要平衡啊 不然很多游戏不给转职的不就叫玩家砍
FF14不用开新角 但等级重头练 跟练多角共用仓库一样概念吧
不会啊 资本自动平衡 强的角色职业相关物品会贵很多 穷的只能玩冷门的
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2023-08-30 13:48:00没有职业就不用平衡了(?),像是玛奇
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2023-08-30 13:49:00我宁愿有特色也不要平衡 平衡不完的
FF14就是彻底齐头式 DPS就算有差距也没差到很夸张
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-08-30 13:52:00没职业靠技能那种更容易被骂平衡因为一堆技能可能都是几十几百小在练的
作者: a8521abcd (Cage) 2023-08-30 13:53:00
不是平衡难做,是你要怎么砍人家角色又不得罪课长
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2023-08-30 13:54:00gw2做装快 等级直接满 可是技能轮转很难练 换角色好比换钢琴谱练 可以的话我也不想玩下水道角
作者:
syldsk (Iluvia)
2023-08-30 13:54:00派大星:人生就是不公平
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2023-08-30 13:55:00MMORPG没做平衡对那些弱势的会变成组队没人想组,自己玩也很痛苦的那种
作者:
Srwx (Srwx)
2023-08-30 13:55:00不可能平衡 因为每个玩家认为的"平衡"不一样 (上面推文就...
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2023-08-30 13:55:00虚空打靶不知道怎么讨论 先讲哪一款
平衡就是为了少数人的体验 毁掉多数人的体验后开始恶性循环 说实在的我会希望职业有优缺 部分职业pvp不强就不强 何必要硬做成齐头式平等
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2023-08-30 13:56:00我觉得wotlk那种平衡很好,就是不管你平衡,大家练一堆分身打G团
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-08-30 13:57:00是说 弱势对那些半职业的设计概念来说本来就很矛盾了
作者:
linzero (【林】)
2023-08-30 13:57:00有时DD多是懒人或手残的多吧
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-08-30 13:58:00就变成组队时的冗员 要你当补你没牧师好用 你当坦没坦好
作者:
Srwx (Srwx)
2023-08-30 13:58:00比伤害还只是最浅层 接下来要比功能比操作比养成...
所以平衡我觉得无解 MMORPG要一片天还是该靠主打其
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2023-08-30 13:58:00不过现在各大mmo应该都一致 平衡x 换环境o 给玩家一个新刺激
有一个游戏叫天上碑,完全平衡,因为职业技能只是换个特效和名字,基本上都是一样的
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2023-08-30 13:59:00那MMO的独行玩家的权益呢(?),抱歉,还真没有
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2023-08-30 14:00:00FF14的坦职真87%像 一堆招式就名字不一样 效果几乎一样
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2023-08-30 14:00:00平衡崩坏举个例子就像PSO2当年英雄职业做太扯导致的“散れ、非英雄”炎上
还真的看过有人靠杯过凭什么某职业很难练所以输出可以辗压众生
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2023-08-30 14:01:00组队只会组英雄职业,其余一律不组的风气
WOW之前才削弱国家队 不然大家五人冲层都同阵容没办法 上限就是比你们其他专精组合都高
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2023-08-30 14:03:00副本会灭团往往不是成员太下水道 一定是有人恍神或不懂装懂 伤害检定过不了 rp找出来一定有人省道具 不吃buff 强弱势就让你好组队而已 限pve
作者:
Srwx (Srwx)
2023-08-30 14:03:00现在最佳解的资讯满天飞阿 想轻松过的人还是占多数
作者:
kducky (kd)
2023-08-30 14:03:00是 尤其每次改版都要加一两个职业更惨
职业专精可以不要完全平衡 但是差距应该要是能用操作一定程度补上的
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2023-08-30 14:06:00职业不平衡就表示你操作没办法弥补 不然是喊爽的喔
FF14坦真的差不多 但DD跟补操作差的算多机制完全不同 但打出来DPS不会差太多
太多下水道职业就是打副本时间长啊 你这团刷一次的时间
作者:
Srwx (Srwx)
2023-08-30 14:07:00操作不一样之后就要比功能性了.. 都给一样能力也会被嘴同质
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2023-08-30 14:07:00人家用脸滚键盘随便都高伤打不死,自己按的要死还要小心被摸到,这哪来的职业平衡
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-30 14:07:00因为重点在怪物的设计设计单一化当然容易被特定角色攻略设计多元化就变成那只这个职业好打另一只其他职业好打接下来只要避免掉宝集中在某一只身上就好
wow职业平衡一直都ok吧 虽然偶有王要特化 但大致上
FF14算平衡 单同质化严重 会变成不同技能造型而已..
作者:
Srwx (Srwx)
2023-08-30 14:08:00WOW要看难度 最高的M难度首杀还是会堆职业
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2023-08-30 14:09:00wow还多了装备问题 烦死了
作者:
kinuhata (kinuhata)
2023-08-30 14:10:00本来就不可能完全平衡,只能尽可能不要偏太夸张
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2023-08-30 14:11:00枫之谷现在除了法师职几乎都给二段跳的,早期一堆腿短职业跑不赢别人跳不赢别人连抢怪都抢不赢别人,后期一堆Boss都直接跟你玩东方的腿短的根本不用玩
不会难做 会难做的原因只有 高层的意思所谓一代patch 一代神 要增加营收 要推什么职业
ff14如果你是垃圾职业还会被人说换职业这么简单不会换
但wow几个亲儿子职业就是多如野狗 冷门职业好出团?
WOW一开始是继承 EQ 战法牧那一套 其他人组队QQ经历了一个无印时代才慢慢改过来 相当的古板
作者:
kducky (kd)
2023-08-30 14:15:00WoW主要玩战坦 坦克本来就少没被嘴过0.0
作者:
Yan239 (彦)
2023-08-30 14:16:00战力通膨就好啦,反正数字可以无限大,只要一直加强就不会有人觉得被改弱而抱怨了
像FF14只是练等的话根本没差枫谷也是 练等大多都能练 只是多懒的差别但如果要打高难/打王 那职业就会差很多
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-08-30 14:16:00我对山口山不熟但以前不是瞬发炉石法案很有名吗 有平衡?
作者: UrFather (令北) 2023-08-30 14:18:00
游戏设计天天应付玩家狗吠就饱了 看推文就知
PVP是另外一个领域了 wow没做好没错 这真的太难有mmo是PVE PVP完美平衡吗0.0?
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2023-08-30 14:19:00一代patch 一代神就好
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-08-30 14:19:00原来如此 抱歉是真的不太熟山口山 当年我是EQ2派的 QQ
作者:
kducky (kd)
2023-08-30 14:19:00FF14只是相对平衡而已 不是没被骂过吧 我有印象的就是聋子诗人、赤魔伤害输召唤、好像还听过机工很废,各板都有下水道职业
作者:
kducky (kd)
2023-08-30 14:20:00WoW就不愿意为了PvP设计一套技能啊,鲁叔beta开始玩就听过了XD
但FF14的下水道跟一般游戏的下水道比没差距这么夸张
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2023-08-30 14:21:00FF14讲到平衡,全靠隔壁棚护航就好了=.=天狱篇学乖比较不刁难dps check,看7版会把占星和龙骑改成什么样子
FF14的平衡反应在王的机制 有些专搞DPS的 逼你走位站桩职业跟咏唱多的直接难度UPUP
14不只技改组脑袋有洞 副本数值设计的脑袋也有点洞 绝o消了好几把的八个人完美循环还会因为整队爆直不够灭p1
作者:
kducky (kd)
2023-08-30 14:23:00FF14真的蛮想要明天就7.0惹 这个6.45我已经腻惹
FF14平衡到什么程度,玩家用显微镜在找不平衡的程度
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:26:00其实...WOW从军团版本就有为了PVP设计一套技能阿....
作者:
kducky (kd)
2023-08-30 14:26:00FF14如果不是第一周零式仔跟绝本仔,平衡是做的还不错
作者:
kducky (kd)
2023-08-30 14:27:00哦哦 原来后来有加pvp 技能0.0 我玩到大灾变出没多久就退坑了
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:28:00当时还有是为了PVP的加成开PVP, 但不想被杀
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2023-08-30 14:28:00我主玩坦补,两边都玩过比较喜欢WOW那样有擅长或不擅长某些情形的职业设计
作者:
b325019 (望月)
2023-08-30 14:28:00FF14只差个一两%就有人哭天喊地了
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:29:00因为战士有机会触发免费斩杀,这让战士在户外打怪手感很好
wow现在的做法是每个人可以点三个pvp 天赋并且大部分技能在pvp 下的数值会跟pve 有差别而且现在wow平衡调整pvp 跟pve是分开调整的
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:32:00WOW的状况跟FF14又有点不太一样, WOW现在要练一个职业很快
作者:
juncat (モノノフ)
2023-08-30 14:32:00每季票选或看使用率找出最弱势技能或玩法当作下季大修的对象这样如何
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:34:00如果很熟路线,前半段大概10小时前后,新资料片有骑术补正大概也是10个小时前后就能练满等, 然后开始刷装路线FF14大概就是拍卖场拉一下,调整一下就可以打了,但是练很久
作者:
gp3lucky (gp3lucky)
2023-08-30 14:35:00平衡又好玩是不可能的,所以必要的是各版本轮流爽这样就没人会有意见,毕竟都有爽过
作者:
tmwolf (鲁神)
2023-08-30 14:36:00所以后来才有洗天赋功能
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:36:00看MOG商店就知道 FF14的职业直升其实卖不少..
作者: none049 (没有人) 2023-08-30 14:37:00
就算难做也不能不做,不然做这么多差异会变得形同虚设官方要是让优势职业碾压弱势太多,就算只是设计新的PVE关卡给一般人破,拿弱势职业的人还在努力破关时拿强势职业的人已经速刷到在网络上开洗这次更新太简单
FF14 纯看补值,自己觉得好玩度4人本 白魔好玩8人本 学者>占星>白魔24人本 不知道,玩哪个都快睡着,可能占星好一点吧能玩对轴爆发
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:39:00WOW是有下水道天赋职业, 但重练很快所以没坚持就没问题人会互相比较, 非得有高低才能显示出优越感
作者: dark2012 (D.O.M.E) 2023-08-30 14:41:00
把PVP跟PVE绑在一起才会难做
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:41:00最好是强势到能弥补技术差距的程度, 虽然这样很不合理这要解释起来很繁杂,总之玩家要玩的开心,逃课手段是必须的
作者: metam (meta) 2023-08-30 14:45:00
枫之谷不就是最好解,管他什么平衡,不停地上修下修就好不停修改,除了能吸引新人,老玩家也能玩不同职业
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2023-08-30 14:47:00FF14以前坦差很多啊,应该说以前三色职都差很多,是慢慢顺着
作者: GGdong (GGdong) 2023-08-30 14:47:00
谁说要做平衡?不平衡才有钱赚
作者: none049 (没有人) 2023-08-30 14:47:00
另一方面弱势职业就算再弱势,也要可以靠技术追上有技术的强势职业(换句话说弱势职业只是技术强弱影响幅度大,最
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:47:00MMORPG坚持用弱势就是要整团去配合这个人制定战术
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2023-08-30 14:48:00在还有斩突打三属性的时候还要凑特定的职业组合
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:49:00用弱势打法通关也是要看是某全团上下一条心
作者: fezexp9987 (CCC) 2023-08-30 14:49:00
永远平很不了的黑沙
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2023-08-30 14:50:00然后因为有诗人所以通常还会再绑一个竜骑
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:50:00近战腿比远程短的时代..
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2023-08-30 14:51:00只能说你永远无法满足所有的人,做出职业差异的时候出来哀为什么你有我没有,弄成大家都有出来哀说没职业差异
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:52:00因为这样副本BOSS很难设计, 他要预想团队有哪些解法
作者:
airwun (Syndy)
2023-08-30 14:52:00通常PVE强势Pvp就会相对较弱势
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2023-08-30 14:56:00所以才会有发生侵攻2那种经典,没有招唤根本打不下去黑魔那再段时间的招募几乎死绝
作者:
cn5566 (西恩)
2023-08-30 14:56:00职业OP 那就出针对该职业的王 多得是方法
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:58:00那样改又没好处, 当年WOW也是一堆圣骑士在副本门口打麻将
作者:
moneyz (moneyz)
2023-08-30 14:59:00FF14要讨论职业平衡去PVP比较快
作者:
safy (Ty)
2023-08-30 14:59:00例如2.0 WOW海加尔山的三王会烧魔 防圣根本没办法做仇恨然后伊利单的刀子没有完美招闪格就会被砍到剩10%HP, 搞死熊每个副本都搞针对,就只是让整个固定团变得非常难固定搞来搞去就只是门口一堆替换选手等著进场而已...WOW的坦克其实也是同质化一些东西了, 长CD大减伤和小减伤
作者: Arhib (pipl) 2023-08-30 15:37:00
WOW的平衡超烂 大M热门职业都那几个层数高一点 有些职业天赋就掰了
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2023-08-30 15:38:00受众越成熟越难
作者:
kaltu (ka)
2023-08-30 15:58:00平衡的精髓就是选啥都没差,没差=无聊=没人想玩=游戏倒闭
作者:
Kenalex (火焰召唤师)
2023-08-30 16:00:00我TM最赌烂PVP PVE好用的技能会因为PVP过强整招被砍烂 操
作者:
aaa5118 (小守护)
2023-08-30 16:10:00平衡=无聊
作者: kskg 2023-08-30 16:14:00
都秒天秒地OP标准就是跑速阿
系数段数都调差不多就会平衡 但这样每个职业差距小很无聊 还是t0123这样分比较好 尽量别差太多就好
作者:
torrot (totoro)
2023-08-30 17:12:00WOW每次我都想到 德鲁伊跟圣骑士
作者:
aureusii (黄金葡萄球)
2023-08-30 17:12:00高层会这样走向平衡,绝对是不满职业有差异的人占大多数
作者:
aureusii (黄金葡萄球)
2023-08-30 17:13:00这边推文看起来好像大家都同意要有职业优劣差异,现实就是大多数非高等玩家或轻玩家对于自己职业比较弱极度不爽要讨好哪边,答案很明显了。
作者: none049 (没有人) 2023-08-30 17:35:00
真正的非高等玩家或轻玩家会直接换强势职业玩然后笑不换强势职业玩的其他玩家吧?已经对自己选的职业有爱了还能叫轻玩家吗?
作者: hitmd (hitmd) 2023-08-30 17:58:00
看看WOW
冷门职业才好 wow 4版玩紫色职业拖把10职团想打就打不必等 野狗职都秒满
作者:
rahit (水元素)
2023-08-30 19:09:00直接不平衡 一代强于一代
作者:
asdr556 (kkr917)
2023-08-30 19:39:00FF14也不是没被喷过,不过真的相对平衡很多,5.0高贵的黑魔跟召唤在E4S跟绝亚多嚣张==