Re: [闲聊] 武侠在日本不怎么流行吗?

楼主: hundreder (hundreder)   2023-08-22 10:45:09
※ 引述《Landius (原来我是漆原派啊)》之铭言:
: : 推 Landius: 他们的应该是盲剑客,带子狼,必杀仕事人这种的吧? 08/22 09:35
: : 推 Landius: 习武之人为根基的圈子日本有啊,但基本上都会扯到为政者的 08/22 09:39
: : → Landius: 一堆鸟事导致百姓不幸,要主角出来砍代官这种的 08/22 09:39
还蛮惊讶好像没多少人知道日本德间书局其实老早就已经出版过整套金庸小说了
不过因为中国武侠小说在日本仍是非主流题材,所以现在这些书在日亚上都已经绝版
中国武侠小说有很深的历史文化底蕴,想要强推出国有其难度
内、外功的概念对外国人已经不能很直观理解
更何况金庸大师才学渊博,作品中多有一些筋脉或中医相关的描述
这些内容连现在那些网络仙侠作家都写不出来了,对国外受众更是一道大门槛
所以为什么武侠小说走不出华人圈?答案很简单,因为这是华人文化的精髓之一
国外受众没有足够的文化了解,推广起来自然有滞碍
再说日本自己有诸如剑豪小说、忍者小说之类
也有山田风太郎、池波正太郎这些文学大师,这些不能算武侠吗?
人家只是没有气功内功而已
别说日本,就连看似与武侠无缘的西方也有类似的作品,有看过上世纪的西部片吗?
我想大家应该都知道早期布袋戏的配乐中有多少是借用西部片的配乐
这些配乐都非常符合武侠氛围,光听就能领会到浓浓的武侠风格
https://www.youtube.com/watch?v=6vo9J26PdMM
The Wilde Horde
https://www.youtube.com/watch?v=Ff-kQ-UmflA
死神骑马来
https://www.youtube.com/watch?v=lcJnYEIWAAI
Cavalcata...Per Elise
https://www.youtube.com/watch?v=J9EZGHcu3E8
黄金三镖客
各个文化圈都有属于自己的武侠风格与作品
想想我们自己对剑豪小说、西部片等涉猎有限
所以武侠小说流传不出华人圈这件事其实也不那么奇怪了
作者: s921619 (麻糬)   2023-08-22 10:46:00
真的 毕竟每个文化都有自己的武侠了
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-08-22 10:47:00
人家早就有自己的东西了,外国的本来接受度就比较低
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-08-22 10:47:00
武侠类的因为性质关系其实都很难离开原本的文化圈,扣掉动漫爆红的那些,日本的任侠相关作品在海外其实也是没什么知名度,这类作品大多吃自家文化圈
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-08-22 10:47:00
不如说有成功推出去的是日本的武士题材 打到全世界
作者: Hellery (神ナツキ)   2023-08-22 10:48:00
还有忍者啊
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-08-22 10:49:00
忍者传到欧美早就变成完全不同的东西了XD
作者: fman (fman)   2023-08-22 10:51:00
深厚的文化底蕴怎么会导致强推出国有其难度?你要说的是文化
作者: ass499 (tsai)   2023-08-22 10:51:00
西部片很多都借鉴黑泽明的名作,当然有FEEL
作者: Hellery (神ナツキ)   2023-08-22 10:51:00
忍外表示:
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-08-22 10:52:00
武士题材推广黑泽明算是一个重要人物,他拍了很多影响西方电影界的作品
作者: fman (fman)   2023-08-22 10:52:00
门槛吧?但像日本战国或幕府背景也有很高的文化门槛,但是在
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-08-22 10:52:00
武士跟忍者是真的有这个职业才推的出去 虽然好像已经加油添醋很多XD
作者: Zsanou   2023-08-22 10:54:00
没有社会现象级的作品,很难打入不同文化圈吧
作者: Hellery (神ナツキ)   2023-08-22 10:54:00
不如说欧美也是有一部份画日式画风的作者的圈子,所以日
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-08-22 10:54:00
武侠中的许多文化相关的东西其实对本来文化外的来讲门槛蛮高的,以中华来讲那些诗词意境的东西外国就很难翻译,剧情理解没问题但体验会比母语使用者差一点
作者: kuria610478 (kuria)   2023-08-22 10:56:00
武士/忍者就是骑士/刺客的相似概念,欧美人很好理解至于火影忍者又是另外一回事了XD
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-08-22 10:56:00
武侠这个词是指风格而非实际角色,这个是对外国人最难解释的
作者: Hellery (神ナツキ)   2023-08-22 10:56:00
本的ACG才这么容易推出去,连火鸡是奥地利人都迷日本动漫
作者: gunng (暗黑检察官)   2023-08-22 10:57:00
日本就有浪人 剑客 野武士 国人众这种跟题材 跟中国武侠就只差人家拼剑不拼内功而已
楼主: hundreder (hundreder)   2023-08-22 10:57:00
西部片抄袭黑泽明的也只有荒野大镖客一部而已,至于西部电影有无借鉴黑泽明,没有深入研究过,不敢肯定或否定。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-22 10:57:00
你这就太看轻外国人了, 以前金庸国小国中生就在读了,
作者: Hellery (神ナツキ)   2023-08-22 10:58:00
最主要还是日本有土壤有产业有人材有作品,要先有这些才有传出去的本钱~
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-22 10:58:00
那种年纪哪有懂什么文化底蕴, 还不是照样读的起来早期在外国卖的功夫电影也不少, 人气也曾经不错过, 但
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-08-22 10:59:00
黑泽明的电影厉害的地方就是能表现出意境
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-22 10:59:00
是风潮过了就没了
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2023-08-22 11:00:00
没关系老外现在都把内功当成气或是魔力就可以理解了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-22 11:03:00
实际上这题材就真的没那么吸引人, 也不要说外国, 台湾
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-08-22 11:03:00
现在老外都理解成查克拉了(?
作者: Hellery (神ナツキ)   2023-08-22 11:04:00
而且武侠是对岸的东西吧(跑
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-22 11:04:00
自己国内小孩都不吃这套了, 怎么会妄想外国就吃得下
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-08-22 11:05:00
香港的功夫片也是被自己搞死的
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-08-22 11:05:00
应该是说对岸把武侠定义到一种很很狭窄的地步
作者: oasis404 (绿洲404)   2023-08-22 11:10:00
日本的武侠喔…座头市算吗
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2023-08-22 11:11:00
别再用精髓催眠自己了,别人的文化精髓就能推出圈,换成武侠就不行,膝盖想都知道有问题而且金庸不是没人推广过,只是日英版都卖很烂
作者: lifehunter (垄天)   2023-08-22 11:14:00
这种其实就是要大量资本搞文化输出 像美国输出超级英雄 日本输出武士忍者 台湾本身资本条件就没那么好 西
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2023-08-22 11:15:00
不,重点不在大量资本,而是推广前就要先搞清楚自己的产品定位然后及早抢市场
作者: lifehunter (垄天)   2023-08-22 11:15:00
台湾则是没有创作自由 就很难推
作者: safy (Ty)   2023-08-22 11:15:00
我想了老半天, 讲到最后 不就火影忍者吗...
作者: shuten ( [////>)   2023-08-22 11:15:00
想必各国小朋友看哈利波特前都先修过中世纪猎巫史跟拉丁文,有丰富底蕴才有办法推广对吧
作者: safy (Ty)   2023-08-22 11:16:00
要武功秘笈有 要内公有查克拉, 各大门派争权夺利也有
楼主: hundreder (hundreder)   2023-08-22 11:16:00
我想推不推得出去与推广手法与力度也有很大的关系。
作者: lifehunter (垄天)   2023-08-22 11:16:00
不要说往外推 台湾自己现在看武侠创作武侠的有多少?内部都销不动怎么外推?
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2023-08-22 11:17:00
没资本不可行,但你要知道武侠曾经是有足够资本的
作者: safy (Ty)   2023-08-22 11:17:00
台湾哪有什么武侠,街上斗殴就直接送警局了XDD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-22 11:17:00
要怪底蕴的话, 魔戒里一堆诗歌华人看了也觉得那啥鬼,可是魔戒还不是照样红
作者: oasis404 (绿洲404)   2023-08-22 11:19:00
日本也没什么忍者啊,现存的忍者说要学杀人术去特种部队吧
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-08-22 11:19:00
金庸本来就不好推,里面的华语文化要素过多,真正好推的是像少林足球这种带有一点武术要素但简单易懂的东西
作者: lifehunter (垄天)   2023-08-22 11:19:00
武侠最够资本的年代就是李小龙跟香港功夫片 后来香港失去创作自由就掰了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2023-08-22 11:20:00
讲难听一点,现在你想推武侠但武侠哪些元素可以跟市场上已有作品做出分隔自己都讲不出来,给你一百亿都会变金纸啦
作者: Hellery (神ナツキ)   2023-08-22 11:20:00
台湾是文组会被笑低薪仔吧哈
作者: lifehunter (垄天)   2023-08-22 11:20:00
笑死 还一百亿 一亿都没有人要投资好吗
作者: safy (Ty)   2023-08-22 11:21:00
金庸最好推的大概就是鹿鼎记吧
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2023-08-22 11:21:00
我就说资本是后面的问题了啊
作者: lifehunter (垄天)   2023-08-22 11:22:00
资本是前期就要到位 一份工作没有薪水 你会去做
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2023-08-22 11:23:00
你觉得武侠是个好商品只缺推广的钱,但事实上他就只是连核心客群都逐渐死绝,市场定位逐渐被其他作品取代的东西
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-22 11:23:00
尚气的资本够了吧? 照样烂掉呀
作者: safy (Ty)   2023-08-22 11:23:00
武侠的世界基本上政府机能都不会太好, 讲白一点就是治安差
作者: lifehunter (垄天)   2023-08-22 11:23:00
开高薪自然有人会殚精竭虑 去想怎么做 怎么实行 什么
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2023-08-22 11:24:00
所以我才说现状就算靠资本你也很难推起来
作者: fanrei (我不孤独)   2023-08-22 11:24:00
这些都不是真正原因啦
作者: lifehunter (垄天)   2023-08-22 11:24:00
都没有 空口说白话画大饼一百亿 当然就屁都没有
作者: safy (Ty)   2023-08-22 11:24:00
然后民间自己成群结伙, 政府睁一只眼闭一只眼让民间自治在这前提下市场上就有一堆作品都是这么搞的..武侠讲到最后就只是在这框架下要有中国式战斗而已...
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2023-08-22 11:28:00
楼上正解,武侠一堆要素已经和市场现有大作切不出差距,只剩没人讲得清的中国式要素的状况下根本推不动
作者: safy (Ty)   2023-08-22 11:30:00
就算是中国的仙侠小说还不人是直接拿日本ACG设定去改的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2023-08-22 11:32:00
最有机会的时代大概是功夫还能在欧美造成话题,香港功夫电影的全盛时期那时,至少还有一个要素当突破口
作者: safy (Ty)   2023-08-22 11:34:00
我是觉得以日本角度来看, 你先确定武侠小说能色色再说吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-08-22 11:34:00
最近一次武侠作品在欧美被注意到是卧虎藏龙吧?
作者: lain2002 (lunca)   2023-08-22 11:35:00
把内功气功改成查克拉就很好理解了
作者: safy (Ty)   2023-08-22 11:35:00
很肤浅又很暴力的方式, 但玩太过分可能会招来辱华的问题火影早就符合武侠和江湖的条件, 重点就是没人想用中国题材
作者: Hellery (神ナツキ)   2023-08-22 11:38:00
一堆古装言情小说表示:
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2023-08-22 11:39:00
色色倒不难,人设改偏现代口味就好
作者: Srwx (Srwx)   2023-08-22 11:42:00
金庸作品除了翻译问题还有很难影像化 都是廉价CG打发
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-08-22 11:50:00
卧虎藏龙也已经是2000年的电影啦
作者: pgame3 (G8goat)   2023-08-22 11:52:00
武侠色色很有潜力吧,连我们爸妈的年代不是一堆薄本武侠其实是用来藏色文的
作者: x6urvery (魁)   2023-08-22 12:05:00
内外功哪有很难理解 魔力很难理解吗?
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2023-08-22 12:08:00
台湾自己都不迷了还在国外
作者: safy (Ty)   2023-08-22 12:12:00
像是原神那样就会有很多关注度阿,人设这关要先过再谈武侠
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-08-22 12:14:00
任侠类型还要结合地方帮派,这个也只能存在于江户时代了.
作者: HatomiyAsuka   2023-08-22 12:16:00
台湾创作者薪水不高
作者: taric888 (净水器)   2023-08-22 12:20:00
台湾有啥
作者: vitalis (forget it ~~~)   2023-08-22 12:22:00
内外功外国人不能理解,魔法马纳查克拉华人就行?
作者: triplee (none)   2023-08-22 12:24:00
武侠小说在当年不会被视为中国文化精髓的代表
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-08-22 12:27:00
到底是谁一直在说内外功外国人不理解啊 ==
作者: vitalis (forget it ~~~)   2023-08-22 12:32:00
底蕴深厚推广不利?怎么跟现实文化传播不同,奇妙的世界线
作者: Maxhuge (极巨)   2023-08-22 12:34:00
内功不就查克拉 外功就体术 忍法 一般人看得懂火影忍者看不懂中式武侠?
作者: atari77 (来去如风)   2023-08-22 12:40:00
人家魔法魔力都有了 怎会不懂身体内部就有股能量能运用不就西方人没特别喜爱武侠就喜欢自家文化罢了
作者: kiki0089 (kiki)   2023-08-22 12:45:00
首先参考李安吧
作者: vitalis (forget it ~~~)   2023-08-22 12:46:00
话说想到鬼灭各式呼吸不就内功吐纳,刀法身法不就外功
作者: HatomiyAsuka   2023-08-22 12:49:00
李安那个卧虎藏龙,偏欧美人士心中对华人的印象去诠释的东西......老实说看了不是很喜欢,但是老外的接受度好像也没有到很热...反而古早的李小龙深深植入欧美人的心中,但是下场太离奇了...
作者: kissPenis (.人.)   2023-08-22 13:12:00
我这一辈的有看金庸的就不多了,一班40个人可能才5个,其他的顶多是有听过
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2023-08-22 15:08:00
火凤燎原在爱死三国的日本都推不起来了遑论金庸

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