Re: [闲聊] 极乐迪斯可该怎么开始玩?

楼主: tung3567752 (渡鸦已连线)   2023-08-11 12:43:15
没,这种游戏就是默认你啥都不用知道
主角进去就是一个彻底失忆的酒鬼,不知道自己在哪个世界,那个时间点,哪个城市,必须
要自己探索,靠解任务,跟所有路人对话,翻这游戏里面的各种文本,自己拼凑出来
你不管从哪个任务开始解,从哪个方向开始探索都不奇怪,最后都应该要能串成一条线
不过就是要很有耐心,不然只会觉得烦躁,任务提示都不清不楚,但一旦融入进去后,这类
游戏的沉浸感真的是无人能出其右
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 12:49:00
问题就在很难融进去啊 很少有人会有那种酗酒酗到失忆的经验 然后政治选项都给超极端 选哪个都不对但你选了就会把你设定是那类人
作者: w3160828 (kk)   2023-08-11 12:51:00
没有政治基础选了就暴毙,超硬派
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2023-08-11 12:59:00
喝到失忆就设定啊,吐槽游戏设定基础也w这款就是你要有耐心去探索,不然就根本不知道为啥要玩你也可以当作他喝到挂后被玩家夺舍了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:02:00
我不是在吐槽游戏设定基础啊 我是在吐槽沈浸感 看得懂吗w
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:02:00
会接受不了的话我只能说不是这款的受众其实看架构的话这部非常的典型
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2023-08-11 13:04:00
这款就小众型的,无法接受我也很难去说服你接受,就好像有人很爱看毒物小说有人就是吃不了一样
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:05:00
我偶尔也会看到有人期待本格派推理,然后玩完这款很失望但这部开头解到尸体那边我大概就知道没有本格派推理了
作者: htps0763 (Fish~月~)   2023-08-11 13:06:00
那可以稍微透露一下,会因为做出不好的选择导致需要重玩吗?
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2023-08-11 13:07:00
不用吧,你就走完你的结局再重玩不就好了,只想一轮游就看攻略走吧
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:07:00
你说的需要重玩是指GAMEOVER吗? 那开头卧室就能GAMEOVER
作者: violing613 (house..my pet......)   2023-08-11 13:10:00
这款感觉因为是暗讽苏共才拿到奖
作者: htps0763 (Fish~月~)   2023-08-11 13:13:00
如果你不看攻略只玩一轮会看不到足够完整的故事吗应该这样问
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:13:00
该怎说 就是有吃完才失望 这就像你玩一场TRPG 花了好几小时在探索世界设定 最后发现主线是帮人送货的那种失望感(不剧透所以简单举例)
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:15:00
那你大概没看过冷硬派或是社会派小说
作者: egg781 (喵吉)   2023-08-11 13:15:00
如果一直不喝酒,最后的结局对主角来说也不差啦
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:16:00
呃有看过啊…最大问题大概是因为它被吹捧太高所以才去玩 然后一直以为会像吹捧的那样 像CRPG选项会影响案件.势力或结局然后没有 就是很平常的Hardboiled类型
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:18:00
选项是有影响故事没错啊 只是最后收尾没像CRPG那样而且很多冷硬派小说的收尾也都是戛然而止这已经是我看过制作最好的冷硬派刑侦游戏了耶甚至未来都不一定会有第二款
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:19:00
呃你要这么说的话 确实…
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:20:00
这种类型的游戏根本没人想做这款能将刑侦小说做成有自由度的游戏就是创举了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:24:00
当时就是因为这句吹捧我才失望 期待的是一个“自由度”的侦探游戏 结果是一个过程可能有些许不同的自由而已所以才有人说 他的自由度其实就是政治立场的心理测验
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:24:00
看你对自由度的定义到哪个程度玩家的选择确实会影响各个支线的结果而且玩家也确实能选择不同手段解决同一个问题我是觉得这种自由度已经很够了啦 就算是crpg的自由度大多也就是这样除非你希望的是主角有真的能改变大局势的影响力那这点就不太可能,冷硬派的核心之一就是主角对大局势的无力感
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:36:00
如果提供两种以上解决方法就算自由度的话那一堆游戏都满有自由度了 另外也不是希望能改变大局势的影响力 而是整体故事会因为玩家选择而改变这也不是啥新东西了 例如玩家因为解决案件太慢导致新的受害者 或是选择错误导致整条线索断掉 如果用CRPG肯定能做到更多但是没有当然啦确实也是因为过高期待 正如你所说 可能是某一类型的巅峰了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:38:00
那......真的我觉得不太可能啦我是觉得这部已经做得很好了必然的事件都还是会发生,但玩家可以影响某些人的生死我在上串有说这款是ACG+TRPG,就是因为这款的本质还是AVG,故事还是线性的你拿AVG的标准来看待这部就会觉得这部是神作了因为这部在制作上本来就不是crpg规格没有自定义脚色、没战斗、没队友但也不是真的没有,而是有"一点"
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:42:00
其实我说的那两点 以前骨灰推理游戏或是近代桌游像推理事件簿都做得到…
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:42:00
开场可以配点、有掷骰战斗、有眼镜(?)我说的AVG是接近只有单线的电子小说因为这款玩起来真的很像在阅读刑侦小说
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:44:00
实际上也不难 新的被害者是默认就有 玩家提早解决是推理实力的证明 线索整条断掉则是事后会用遗书或是其他方式补给你 但所剩时间不多
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:45:00
欧美那边如果是做电子小说反而比较少真的有像日系那么多路线变化你是指救"那个人"吗我玩到那边就觉得这是命定(作者安排好的事)前阵子出的推理作品-本所七不可思议也是类似构造
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:50:00
欸不是 单纯指以前骨灰推理常用的手法而已
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:50:00
注定好的事情玩家是无法改变的你是说哪款啊 要推吗(′・ω・‵)
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:52:00
我有讲啊 比较新的就推理事件簿
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:55:00
可是这是桌游耶.......
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:56:00
其实不算桌游就是了XD
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 13:58:00
你是说像山中小屋那样抽剧本,然后随着玩家行为有剧本变化对吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:58:00
欸并不是 你查过就知道了
作者: yeldnats (夜那)   2023-08-11 13:59:00
选项也有不极端的啊,选一选跳成就被嘲讽是全世界最可笑的中间派www
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 13:59:00
其实就是很正经的警探推理 但采用时间制 你可以做任何行动包括问话.移动.探查 但都会花时间 而到某个时间点就会触发新事件 但有些你有办法阻止 另外像是你问错话时可能也会导致整条线索断掉 但会透过其它方式补给你只是可能已经很晚了会来不及破案 这样但可惜的事它一个案件大概都1~2个小时 所以我原本期待的极乐是更详细更自由的推理游戏 毕竟这类型的已经有了甚至案件更多变化
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 14:03:00
意义不大吧,因为极乐的重心根本没放在推理这件事上冷硬派都有点这种感觉其实我觉得极乐根本没什么推理要素在就是了当然有这种游戏听起来会很好玩
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-08-11 14:04:00
嗯阿所以我觉得这就是我失望但能理解你说的原因就真的是特定类型的巅峰了 只是我被吹捧词误导这样
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-08-11 14:05:00
而且剧情偏长的游戏要这样搞就会需要做很多分歧,甚至还很容易出剧情BUG我会认为极乐很像冷硬派刑侦小说的主要原因就是因为他们没做这种变化甚至到结局的收尾方式都很有看完一部小说的感觉有做更多变化是很好啦我甚至希望能自订外观、有更多队友、有更好的战斗系统、能和npc谈恋爱(被拖
作者: safy (Ty)   2023-08-11 14:14:00
日本侦探类小说 基本上都是有设定好明确的案件和解谜手段玩家不管扮演什么,大致上就是反复在试行不同选项找线索flag不足就无法走到TE, 至于分歧路线之类的其实也是有只是故事想讲述的东西不同,一般都会顺带跑不同女角去做像是Baldr系列就是选项和战斗结果影响到整个故事发展月姬则是条件满足下不同路线让事件自己消灭,产生新的事件极限脱出的多重END 最后收束到单一世界线 日本这类题材很多甚至你要说纯爱手札那种参数管理,事件随机性,约会成功率等搞不好都是比极乐迪斯可复杂的另外一点是,这款在西方的作品中,描写复杂度和层次是比较强的,这也是他得奖的原因, 就算是柏德之门这样的CRPG或是西方人写的推理作品, 基本上都是希望读者轻松阅读而这款则是将一个比较单纯的事件用政治角力和描写复杂化我觉得不错的点在于, 一般侦探小说大概都写定几个调查方向而这种没有方向只能在有限时间下拼命调查, 然后撞墙妥协, 是他有趣的地方...(完

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com