Re: [讨论] 大帝国算Alicesoft社很可惜的作品吗？
楼主: Grillfish (烤鱼) 2023-07-17 20:34:58
※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之铭言：
: 最近DLSite看到这款昔日名作打五折
: 想到曾经也是引起攻略洗版的等级
: 可是之后不仅没续作
: 里面的角色也没啥看到去其他作品连动
: 难道是角色影射二战名人们太明显吗？
: 尤其德国元首变成金发萝莉偶像
大帝国不能说是雷作，但就是缺点实在太致命
先说说优点
首先它的OP就已经是相当切合主题，也很燃的一首歌
https://www.youtube.com/watch?v=cAd-FVjdYkY
这OP画面一出来一堆玩家都高潮了
人设方面也是潮到出水
有金发元首、巨乳外交官、可爱女儿、人妻、义妹、强气陆军长官
还有真女主角人气第一的帝
这游戏真的非常恶意，如果要进到某些路线，就要在选项中拒绝帝的日本化要求
但游戏故意设计成所有人都反对，让帝只能来拜托玩家
然后玩家就会变成反对帝的最后一根稻草，真的有够靠北
就算不谈女角
搞基党也有东乡秋山可看，动物也有柴神担当
纯爱党也不用怕被恶心到，这游戏也把大部分的凌辱、恶堕都放到特别路线去了
喜欢兰斯的也有兰斯王出来串场
可以说这游戏的音乐、人设、路线设计都是最顶的
讲完优点就可以来聊这游戏的败笔：战斗了
这游戏的战斗也不能说不好玩，不过玩了一阵子就会发现有三大缺点
1.单调的战斗设计
除了少数我方被攻击的情形之外，大部分战斗中敌军的配置都是固定的
加上游戏的设计是顺位在前的兵器先动，同顺位则是索敌快的先动
导致战斗毫无随机性，战斗变成数字计算的结果而已
勤劳一点计算甚至可以开发出前几回合的最佳行动解
有了最佳解基本上这游戏的乐趣就废一半了，作业感大幅提升
兵器顺位的设计同时也让大多数低顺位的武器（飞弹、铁钢弹）无用武之地
三世代就是雷射无双、四世代就是空母无双
飞弹再强对方雷射先动直接把你打残，
就算有防护舰掩护铁钢弹的打法，但效益太低
导致后期这游戏的战斗仍然不好玩
再来就是这游戏刚发售时的神奇设计
只要船舰受伤的提督就不能出战
变相逼迫玩家一定要拼无伤，不然直接少一个战力可以用
让本来就很重的作业感又更大幅提升了
最后就是提督，虽然游戏给了很多提督可以用
但提督的特殊能力对战局影响不大
所以最好用的提督就是能带最多船的，好用的永远都那几个
设计很多角色但能上场的不多，也是很可惜
2.单调的进军路线设计
这个就是明显比战国兰斯差的地方
战国兰斯里面先打哪块地，或是先往东边或西边打，对于游戏的影响很大
也是玩家可以多多考虑或设计的地方
大帝国里面就是往南或往北打而已
但正常玩家绝对不可能一开始往北打苏联，一定是从东南亚过去
然后就是直线一条路，回到前面说的单调战斗
虽然是宇宙战争，但单调的进军路线，完全感受不到是在宇宙中战斗的感觉
3.明显不如战国兰斯的作品
很讽刺地，这不是大帝国本身的缺点，但却是最常被拿来评论的地方
因为是出在战兰之后的作品，导致众多因为战兰入坑废寝忘食的玩家
都对大帝国充满了高度期待
结果收到的是一款完全比不上战兰的作品，评价可想而知
结论来说，大帝国不能算是不好的作品
但单调的战斗和战国兰斯的耀眼，让大帝国直接下去了
如果要挑一款游戏出来重玩，我相信有95%以上的人都会挑战国兰斯
发售顺序假如颠倒一下，大帝国的评价可能就不会这么低了
只能说可惜了这么好的人设
: 最近DLSite看到这款昔日名作打五折
: 想到曾经也是引起攻略洗版的等级
: 可是之后不仅没续作
: 里面的角色也没啥看到去其他作品连动
: 难道是角色影射二战名人们太明显吗？
: 尤其德国元首变成金发萝莉偶像
大帝国不能说是雷作，但就是缺点实在太致命
先说说优点
首先它的OP就已经是相当切合主题，也很燃的一首歌
https://www.youtube.com/watch?v=cAd-FVjdYkY
这OP画面一出来一堆玩家都高潮了
人设方面也是潮到出水
有金发元首、巨乳外交官、可爱女儿、人妻、义妹、强气陆军长官
还有真女主角人气第一的帝
这游戏真的非常恶意，如果要进到某些路线，就要在选项中拒绝帝的日本化要求
但游戏故意设计成所有人都反对，让帝只能来拜托玩家
然后玩家就会变成反对帝的最后一根稻草，真的有够靠北
就算不谈女角
搞基党也有东乡秋山可看，动物也有柴神担当
纯爱党也不用怕被恶心到，这游戏也把大部分的凌辱、恶堕都放到特别路线去了
喜欢兰斯的也有兰斯王出来串场
可以说这游戏的音乐、人设、路线设计都是最顶的
讲完优点就可以来聊这游戏的败笔：战斗了
这游戏的战斗也不能说不好玩，不过玩了一阵子就会发现有三大缺点
1.单调的战斗设计
除了少数我方被攻击的情形之外，大部分战斗中敌军的配置都是固定的
加上游戏的设计是顺位在前的兵器先动，同顺位则是索敌快的先动
导致战斗毫无随机性，战斗变成数字计算的结果而已
勤劳一点计算甚至可以开发出前几回合的最佳行动解
有了最佳解基本上这游戏的乐趣就废一半了，作业感大幅提升
兵器顺位的设计同时也让大多数低顺位的武器（飞弹、铁钢弹）无用武之地
三世代就是雷射无双、四世代就是空母无双
飞弹再强对方雷射先动直接把你打残，
就算有防护舰掩护铁钢弹的打法，但效益太低
导致后期这游戏的战斗仍然不好玩
再来就是这游戏刚发售时的神奇设计
只要船舰受伤的提督就不能出战
变相逼迫玩家一定要拼无伤，不然直接少一个战力可以用
让本来就很重的作业感又更大幅提升了
最后就是提督，虽然游戏给了很多提督可以用
但提督的特殊能力对战局影响不大
所以最好用的提督就是能带最多船的，好用的永远都那几个
设计很多角色但能上场的不多，也是很可惜
2.单调的进军路线设计
这个就是明显比战国兰斯差的地方
战国兰斯里面先打哪块地，或是先往东边或西边打，对于游戏的影响很大
也是玩家可以多多考虑或设计的地方
大帝国里面就是往南或往北打而已
但正常玩家绝对不可能一开始往北打苏联，一定是从东南亚过去
然后就是直线一条路，回到前面说的单调战斗
虽然是宇宙战争，但单调的进军路线，完全感受不到是在宇宙中战斗的感觉
3.明显不如战国兰斯的作品
很讽刺地，这不是大帝国本身的缺点，但却是最常被拿来评论的地方
因为是出在战兰之后的作品，导致众多因为战兰入坑废寝忘食的玩家
都对大帝国充满了高度期待
结果收到的是一款完全比不上战兰的作品，评价可想而知
结论来说，大帝国不能算是不好的作品
但单调的战斗和战国兰斯的耀眼，让大帝国直接下去了
如果要挑一款游戏出来重玩，我相信有95%以上的人都会挑战国兰斯
发售顺序假如颠倒一下，大帝国的评价可能就不会这么低了
只能说可惜了这么好的人设
作者: andye04 (彰化赤龙帝) 2023-07-17 20:37:00
可惜现代不可能重制或出续作了
作者: goseienn (无) 2023-07-17 20:38:00
我是很想看大帝国的剧情，但是游戏的部分玩起来太无聊
作者: room1301 (新井辉) 2023-07-17 20:39:00
大帝国初期好像还有只有回合开始可以存盘的设定所以动错你要整回合重动
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-07-17 20:39:00
我觉得战国兰斯好玩，但大帝国真的不好玩
作者: room1301 (新井辉) 2023-07-17 20:40:00
但是以角色来说大帝国真的很棒，主角配角反派都有打到点
作者: andye04 (彰化赤龙帝) 2023-07-17 20:41:00
蒙古入侵跳出兰斯真的让我惊艳到
作者: p08171110 (阿瓜) 2023-07-17 20:44:00
战兰真的顶到哭
作者: outsmart33 (戏言见习生) 2023-07-17 20:45:00
大帝国剧本其实不错，但游戏性确实差强人意
作者: ssarc (ftb) 2023-07-17 20:48:00
听起来是个很适合开修改的游戏
作者: yamihonoo (駄犬) 2023-07-17 20:57:00
当年真的很期待大帝国，不过玩法真的很无聊就是了
作者: zion1981 (天生不良) 2023-07-17 20:59:00
rog ally..
作者: gn0111 (Pula) 2023-07-17 20:59:00
当年还不大懂日文战兰还玩得下去 这个好像碰一下就不想玩
作者: room1301 (新井辉) 2023-07-17 20:59:00
作者: RuinAngel (左) 2023-07-17 21:01:00
宁愿回去玩大番长XD
作者: crayon1988 (蜡笔) 2023-07-17 21:05:00
大系列游戏性最差，记得当年被酸是计算机游戏
作者: JohnShao (平凡的约翰) 2023-07-17 21:09:00
剧情很好人设很好，游戏性一开始很期待，后来就直接开（ry官方都知道问题给了你无敌忍者（虽然记得开了就没办法看某些结局
作者: manno (manno) 2023-07-17 21:09:00
因为战斗系统全砍掉重来啦 本来是偏即时战略那类的
作者: JohnShao (平凡的约翰) 2023-07-17 21:10:00
当年第一轮还很认真的靠真希乘舰＆陆军强制突击莫名其妙打出core线
作者: panda9527 (熊猫仙人) 2023-07-17 21:14:00
明明可以很好玩 就是选一个最糟糕的
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2023-07-17 21:27:00
大恶司大番长照搬就好了 偏偏弄个零和只能凹的系统
作者: room1301 (新井辉) 2023-07-17 21:28:00
Alicesoft就每次游戏都要尝试新系统呀偶尔会砸锅，但是会让人每次都期待
作者: phantomzwei (黑羊) 2023-07-17 21:30:00
我觉得最大问题真的就路线锁很死，如果可以自由打，对手会浮动变强这系统是还能玩的，按计算机也是有按计算机的乐趣，可是都只能按一样的问题没多少人能坚持
作者: knight60615 (游侠) 2023-07-17 21:35:00
这款问题是期望过大的落差 什么都好就是不好玩 最好玩是不日本化7还12t双线进攻夏威夷的时候(理论最速)但是不这样玩也能过 前期潜艇中后期航母 完全是按计算机游戏 防护舰+潜艇钢铁弹就是开局越级打怪的利器然后事件量多到明显就是要你慢慢边打边看 早早推平全宇宙就是空过200回合消耗事件 啊你慢慢打也只是空过点事件憋航母而已 追求游戏性的玩家同期E社神采屌打
作者: cross980115 (叹息之雨) 2023-07-17 21:39:00
可是现在一个沈迷于超昂DMM ，E社新作也没影
作者: knight60615 (游侠) 2023-07-17 21:45:00
天冥那个垃圾让他水三作了 看这次要出啥吧
作者: ghostlywolf (影特狼) 2023-07-17 22:00:00
战斗不有趣养成也没什么成就感 不跟战兰比 往前比大番长也是输一大截
作者: IamMaze (ＺZｚz..) 2023-07-17 22:29:00
发售顺序跟战兰对调 也是输大番长输到脱裤啊..
作者: lanjack (传说中的草食熊) 2023-07-18 00:26:00
确实，所以当年我是直接开猫罐打战斗，然后根据攻略去跑的。（话说回来，猫罐还有人在用吗？）
