Re: [闲聊] 老三国、新三国、大军师司马懿

楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-07-14 11:52:37
: → YomiIsayama: 日本战国历史剧的包袱可能反而比较小,因为没有像三 07/14 03:33
: → YomiIsayama: 国题材一样,有三国志正史跟三国演义两座高墙会被拿 07/14 03:33
: → YomiIsayama: 来喷剧情 07/14 03:33
: → YomiIsayama: 既然老三国这座墙太高很难超越,不如另辟蹊径,成为 07/14 03:37
: → YomiIsayama: 网络梗图之王 07/14 03:37
其实也没有包袱很小,今年古泽良太就呈现了问题,
只是不知道为什么他都不会被传统媒体批判就是了,
那就变成主演群跟历史考据被抓出来鞭.
演员可能不好直接说啥,
但历史考据的教授们直接怼回去:
"我们只负责提供资料"
"那是剧组搞出来的原创桥段"
甩锅意味超浓厚. XD
不管是哪一国的历史,历史剧摆了太多现代化的诠释其实一看就很有问题,
要搞这个,放在历史剧是要会藏又能融会贯通,反而花的功夫要更多,
戏剧的基本还是得顾,要说好一整个故事,铺陈故事逻辑与连续性也要顾及.
不然只会变成追求噱头,逻辑乱成一团,同一个角色还可以不连戏,
不熟历史的观众一头问号,熟历史的观众直接暴怒wtf,
只是想藉著历史人物演自己想写的后现代历史剧,都有类似毛病.
所以今年的大河剧已经不能用"去年三谷幸喜编剧太强"来自我安慰了. _A_
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-07-14 11:53:00
感觉教授说得很有可能是事实
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 11:54:00
大河剧包袱也不小+1其实史实怎么样都还好,编剧重点就是要编出一个让人认为历史是这样的发生的剧简单的说就是虚构史事的功力要够这点罗贯中是高手
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T)   2023-07-14 11:56:00
今年的怎么办家康 家康跟瀬名真的人物塑造令人摇头
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 11:58:00
另外现代剧和历史剧的编剧感觉似乎差不少?日本除了三谷幸喜以外还有哪些人两个都擅长吗?
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2023-07-14 11:59:00
我想表达的其实是 日本既有史书的权威性感觉比较低
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-07-14 12:00:00
罗贯中在整合各种段子时也参考了合理性才完成三国演义+1像那个经典的《黄鹤楼》炸水饭...我说周瑜使计拘禁刘备要他吐出荆州,赵云用亮子的锦囊脱困,就被融入刘备娶亲的情节
作者: f40075566 (火星少年)   2023-07-14 12:00:00
今年的家康不知道是不是前面的北条写的太好加上耳熟能详 一看就知道很烂 烂的彻底
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2023-07-14 12:00:00
持怀疑论的人多很多,所以观众比较容易接受各种新说
作者: doremon1293 (模仿者)   2023-07-14 12:01:00
真的很无聊 戏剧最重要是好看 其他都可以让道
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2023-07-14 12:01:00
而且也因为可信史料较缺乏 瞎掰也比较不容易穿帮
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 12:01:00
其实真的看过三国志三国演义的读者也很少啦大部分都是经由二创认识的所以要说中国包袱比较大也未必见龙卸甲看的开心的也很多啊。
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2023-07-14 12:02:00
最后再加上三国演义这个完成度超高的经典形象塑造想找出既合理又新奇的剧情,空间又更小了
作者: excercang (啦啦啦)   2023-07-14 12:03:00
主因还是在讨论这个的,对社会观来源还是中文媒体日本那边会批的也很多,但这个大部份非日本国民不会看
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2023-07-14 12:06:00
发现自己上面推文漏了一行"不像三国有个公认还算客观的正史跟海量的史料纪录可以交互佐证"
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 12:07:00
三国的史料记录因为年代的关系其实比日本战国少像是日本战国可以挖出一堆书信和日记
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-07-14 12:09:00
日本战国史还有个原因是因为很常是个人纪录或武勇传吧
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 12:09:00
三国则大部分当时的著作已经逸失
作者: excercang (啦啦啦)   2023-07-14 12:10:00
单纯就你只是容易取得三国史料,必竟你是住在华人圈你住日本,取得战国的资料就绝对是大于三国
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 12:10:00
好在三国还有个吴简,可是制度史太枯燥通常不是拍剧想用的材料
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2023-07-14 12:11:00
确实是这样也许日本人看三国题材的剧情也不像我们那么多毛
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 12:13:00
像那个新解释三国志,大家也都看的满高兴的
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-07-14 12:15:00
不过新解释那个明显一看就知道来恶搞的啊 XD 同一个导演之前就弄过电视剧新解释日本史了,室刚各种主角 _A_三谷以前还有个电影清须会议,那个其实就很明显弄成织田商事董事会,因为老董跟老总都喷掉了,众董事开始尔虞我诈各种操作.
作者: staco (staco)   2023-07-14 12:19:00
一堆人还用"当成单元剧看"来自我安慰,算了,哈哈其实观众对一般时代剧和大河(历史)剧的期待都有区别了新解释三国那个本来就福田雄一来搞笑的,完全不是同一回事今年的家康是连虚构都编得比这串提到的大军师司马懿还烂
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-07-14 12:24:00
单元剧其实算半揶揄了,弄个年番大河剧结果你选角演员的用
作者: wahaha2005 (我是谁2005)   2023-07-14 12:24:00
看到“福田雄一”就知道是搞笑剧 / 电影
作者: undeadsin (レライエ)   2023-07-14 12:28:00
光说出“公认且客观的正史”就没什么讨论性了……
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-07-14 12:34:00
三国志全本已经算是这样没错啊,除了陈寿本文以外还有老裴做注,做注的资料又补了一堆已经失传的史籍.
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2023-07-14 13:23:00
看到有人说今年家康不好看

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