[讨论] 打破第四面墙的定义
楼主: owenbai (白根交) 2023-07-13 23:55:36
如题 这跟梦结局一样
都会被认为里面的角色与所做的事都没意义
极有可能被骂粪作
虽然如此 这是事实
不论是动画 漫画 还是游戏
里面的角色与剧情都是虚假的
一举一动都被编剧掌控
甚至打破第四面墙本身
都是编剧的剧本 不是他们的自由意志
虽说如此 我认为这类作品分三等级
等级0：部分游戏为了游戏性或纯粹搞笑片段而加入的meta 元素，比如逆转裁判的惩罚或
游戏要结束了有个路人说他也想要更多戏份
等级1：角色知道自己是虚拟的，但仅仅只是这样而已，比如：undertale、枪弹v3
等级2：角色不仅知道自己是虚拟的，还试图掌控虚拟世界，并与真实世界交流，比如：
梦境档案2、君彼女、心跳文学部
等级3:角色玩弄真实世界的玩家，比如ever17 remember11
但讽刺的是，不管是哪个等级
角色都没有自由意志
所有的文本行为都是编剧设定的
都会被认为里面的角色与所做的事都没意义
极有可能被骂粪作
虽然如此 这是事实
不论是动画 漫画 还是游戏
里面的角色与剧情都是虚假的
一举一动都被编剧掌控
甚至打破第四面墙本身
都是编剧的剧本 不是他们的自由意志
虽说如此 我认为这类作品分三等级
等级0：部分游戏为了游戏性或纯粹搞笑片段而加入的meta 元素，比如逆转裁判的惩罚或
游戏要结束了有个路人说他也想要更多戏份
等级1：角色知道自己是虚拟的，但仅仅只是这样而已，比如：undertale、枪弹v3
等级2：角色不仅知道自己是虚拟的，还试图掌控虚拟世界，并与真实世界交流，比如：
梦境档案2、君彼女、心跳文学部
等级3:角色玩弄真实世界的玩家，比如ever17 remember11
但讽刺的是，不管是哪个等级
角色都没有自由意志
所有的文本行为都是编剧设定的
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2023-07-13 23:57:00
你这问题可以从创作的本质去谈 但讲起来很复杂
作者: shadowblade (影刃) 2023-07-13 23:57:00
R11玩到走火入魔的程度,那个设定基本不可能再重现
作者: chadmu (查德姆) 2023-07-13 23:57:00
你是NPC吗
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-07-13 23:57:00
V3知道自己的记忆是虚假的之后有反抗啊 开始摆烂
作者: crook0610 (Joker．Ｃ) 2023-07-13 23:59:00
漫威有DP跟关侍 DC有小超人
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2023-07-13 23:59:00
君彼女的解释空间很多，只能说试图反向来理解玩家
作者: AfterDark (我祇是来借个电话) 2023-07-13 23:59:00
毕竟是作品阿 不然要照这个定义 那这名号应该要是凭空出现在大众眼前
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2023-07-13 23:59:00
除了搞笑剧之外不喜欢这种手法，本质上是在否定世界观的创作
作者: RyonPtt 2023-07-14 00:00:00
不是 普通作品的角色也没有自由意志 在意这点怪怪的吧
作者: AfterDark (我祇是来借个电话) 2023-07-14 00:00:00
没有作者 没有公告突然冒出来被人看到然后跟观众互动
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-07-14 00:00:00
打破第四面墙被点出来之后 剧本是要继续故事还是处理墙
作者: BOARAY (RAY) 2023-07-14 00:00:00
死特就等级2
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盘子) 2023-07-14 00:01:00
DC止义小起入阿，还会上网打嘴砲
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-07-14 00:01:00
如果为了处理破墙的问题而影响到故事推进 那是本末倒置
作者: Roido (Paradox) 2023-07-14 00:04:00
AI梦境档案有一点点接近，但小差一点
作者: RbJ (Novel) 2023-07-14 00:05:00
如果只用编剧设定就否定整个架构，那以后写故事就没意义了这样的想法太走火入魔
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2023-07-14 00:06:00
其实我觉得V3比较接近后设，他们是在他们的世界里进入枪弹辩驳，反抗的是他们世界的枪弹辩驳
作者: WHOKNOW4 (^_^) 2023-07-14 00:13:00
后设警察表示欣慰
作者: eo8h1 (LDK) 2023-07-14 00:14:00
可以看看苏菲的世界
作者: chris0694 (理想) 2023-07-14 00:21:00
eva终 枪弹v3 我都觉得是在跟观众说该回到现实了 共同点都是被逼着出续作eva最后用摄影棚跟动画分镜说这是动画枪弹说这是实境杀人秀 你们不是超人
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-07-14 00:27:00
EVA中最后没跟零或明日香在一起 我觉得也是为了这个目的跟童年女神做一个告别的动作然后跟真嗣在一起的是新加入的玛莉
作者: aegis123321 (PE) 2023-07-14 00:30:00
讨论自由意志太多余了吧
作者: s8018572 (好想睡觉) 2023-07-14 00:32:00
没有编剧 你现在是要真人帮你开创剧本还是你跟AI玩游戏==
作者: dongchann (咲けない花) 2023-07-14 00:36:00
看到第四面墙还以为在讨论全知
作者: GaoLinHua 2023-07-14 01:19:00
AI SpongeBob:
作者: Luvsic (FLCL) 2023-07-14 01:43:00
如果要对第四面墙做进一步讨论的话，要先理解第四面墙用完整戏剧史来看根本就是很新的概念，才比较有讨论意义，在写实主义前墙基本上不存在，虽然台上的演出确实是戏是虚构，但演员也可以很轻易的提及台下观众身份或特征，不需要打破墙才能做到，是到写实后尝试以描绘现实来作为追求真实的手段的时候才开始需要第四面墙
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2023-07-14 07:53:00
等等，角色要是没有剧本又有自由意志，那就不是创作了啊。那就是平行世界或是异次元等等的存在了
作者: emptie ([ ]) 2023-07-14 08:14:00
等一下，你作为观众读者就确定自己有自由意志吗
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