[闲聊] 日本为何一党独大而无法变成美国两党制 Lb1916 PTT批踢踢实业坊

[闲聊] 日本为何一党独大而无法变成美国两党制

楼主: Lb1916 (冷静的鱼) 2023-07-11 20:24:47

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https://i.imgur.com/ft7Ghq8.jpeg
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动画我内心的糟糕念头第一集
山田杏奈的朋友
在台上报告世界各国政党制度
提到一党制、两党制、多党制
最后认为日本也能改采两党制
想请问大家
一党制、两党制、多党制
到底哪个比较好？
日本为何长期一党独大
而无法变成美国两党制？

作者: owo0204 (owo0204) 2023-07-11 20:25:00

因为日本本质是贵族封建阶级社会民主是空降的

作者: NARUTO (鸣人) 2023-07-11 20:26:00

就没有有能看的势力崛起

作者: tsairay (火の红宝石) 2023-07-11 20:26:00

日本实际上是现代化的封建社会,并不是民主社会

作者: apple123773 (逆水) 2023-07-11 20:26:00

日本那在野党能看吗?? 一次就吓到了

作者: Silwez (Essence:Homomorphism) 2023-07-11 20:26:00

日本曾经政党轮替过，然后就

作者: hankedwu (HANK囧) 2023-07-11 20:27:00

日本在野党那个素质算了吧

作者: Alano (わかなＸなな) 2023-07-11 20:27:00

讨论政治去政黑好吗

作者: Muilie (木籁) 2023-07-11 20:27:00

他们那个是实打实的贵族

作者: RbJ (Novel) 2023-07-11 20:27:00

民主党不是没执政过，但烂到一次就怕死了

作者: thegiver210 (大良造白起) 2023-07-11 20:27:00

这里闻起来像八卦板吗？

作者: Satoman (沙陀曼) 2023-07-11 20:27:00

日本选出一个跑去韩国下跪的首相之后就不敢给在野机会了

作者: owo0204 (owo0204) 2023-07-11 20:30:00

日本现在那些政治人物家谱往上翻你可能会翻到源平日本从来没有真正意义的革命过同一批人的后代在掌权

作者: BOARAY (RAY) 2023-07-11 20:31:00

老古板啊第一次见识到吗比我们还古板

作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2023-07-11 20:32:00

在野党是垃圾

作者: owo0204 (owo0204) 2023-07-11 20:33:00

日本要脱离现状的话，需要来一场黄巢之乱法国大革命等级的砍人头才行

作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-07-11 20:34:00

投票率太低

作者: mn435 (nick) 2023-07-11 20:34:00

我猜大家共遵天皇所以一党内自己派系互争就好

作者: tsairay (火の红宝石) 2023-07-11 20:35:00

没机会啦,二战战败都没清洗了,现在更不可能

作者: owo0204 (owo0204) 2023-07-11 20:35:00

首先天皇要弄下来不然日本就是一直这样

作者: samarium (HelloWorld) 2023-07-11 20:36:00

在野党垃圾啊

作者: pentasy (幻想龙) 2023-07-11 20:37:00

不是没有轮替过啊轮替两次都很烂所以还是交给自民党了

作者: ainamk (腰包王道) 2023-07-11 20:39:00

美国变两党制其实也是很偶然的结果老实讲…

作者: gm79227922 (mr.r) 2023-07-11 20:39:00

在野党太废不然不是没轮替过

作者: shi0520 (shi0520) 2023-07-11 20:39:00

轮替过结果烂到有剩

作者: aa9012 (依君) 2023-07-11 20:42:00

还能这样偷渡

作者: KangarooDad (袋鼠爹) 2023-07-11 20:42:00

请去读一下人家历史

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:44:00

然后自民党自己就是相竞争的自由和民主党合并

作者: inmatao 2023-07-11 20:44:00

明知在野党烂，为什么要给烂在野党机会？

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:45:00

很多东西内部派系都互有意见，然后搓一搓就变成政见党务会议通过国会再追认就好大概就解严以前礼拜四中常会通过礼拜五立法院通过那样

作者: orcazodiac (沙琴) 2023-07-11 20:47:00

之前看有政治相关的小说作者直接喊自民党叫我党

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:47:00

该吵得在党务会议都吵完了还轮的到在野党

作者: luckyluckyha (幸运) 2023-07-11 20:48:00

台湾一堆政2、3代开始世袭统治了。呵呵。

作者: emptie ([ ]) 2023-07-11 20:48:00

你不要跟国中生的政治观点认真…那就是个午休时间赶出来的报告有的水准

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:49:00

日本那是政十五十六代，跟精灵的巫女一样了

作者: neige923 (Riki) 2023-07-11 20:49:00

把民主跟阶段流动划等号绝对是错误的

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:50:00

然后正常国家没有什么大患难的话其实交给专业的家族很正常不是每个人都有能力管政治的庙口泡茶讲的一口好政治和进县长室看公文决定事情差很多

作者: will1205 (达达) 2023-07-11 20:50:00

在野党就烂到没救，给机会是白痴吗

作者: snocia (雪夏) 2023-07-11 20:51:00

日本的政党除了日本共产党之外都没什么核心理念

作者: tt1034 (我爪天下第一) 2023-07-11 20:51:00

就在野太烂阿，你看台湾在野那个继续这样内斗，台湾会不会变成一党独大

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:51:00

有些人国中小就在跟着拜票，市长阿姨县长叔叔的叫看起来油腔滑调但是给那种谁都不认识最后都朋党的素人可能也没有比较好www

作者: kusotoripeko (好油喔) 2023-07-11 20:52:00

变两党也是要有机遇，他们就是其中一党太废

作者: snocia (雪夏) 2023-07-11 20:52:00

目前在野党看起来比较多只是民主党的派阀走出来呼吸而已而自民党的派阀还在党内，但本质是一样的

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:52:00

人家可能20几岁就已经跑行政跑拜票跑法案，大学生还在白饭

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:53:00

吃不饱回去玩原神，历练就差很多了

作者: snocia (雪夏) 2023-07-11 20:53:00

不同派阀对事情的看法差异很大

作者: saviora (飓风之翼) 2023-07-11 20:53:00

哪国的政策不是用乔的啊之前美国债务上限调整

作者: CSmonkey (akagi) 2023-07-11 20:53:00

55年体制自己不会google吗

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:54:00

因为素人包青天是台湾人的梦想啊

作者: orcazodiac (沙琴) 2023-07-11 20:54:00

然而什么专业家族出来的通常都是废物中的废物

作者: ihero (殉情未死) 2023-07-11 20:55:00

自民联合把最大两家合起来另一个因素是GHQ在战后直接弄死日本左派

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:55:00

废物归废物，人家历练就是要来当政治人物的啊木村拓哉的change不要看太多，然后人设他还是政治家族继承人，只是不想当官跑去当老师而已

作者: a28200266 (阵雨) 2023-07-11 20:57:00

贵族政治啊

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:57:00

虽然常说安培连衣服都不会选（他都订制的）但是人家的训练可能台湾政治人物选个十届也不够

作者: pwseki206 (Seki PW) 2023-07-11 20:58:00

你知不知道你的问题在政治系是那种答不出来会被笑到翻掉、白眼到羞愧走下台的超基础问题啊？

作者: saviora (飓风之翼) 2023-07-11 20:58:00

Change的主角他爸可是众议院议员啊根本就不是素人啊

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 20:58:00

西炯子的‘国会与恋爱’里面男主的设定可以参考一下像女主那种地下偶像靠大选区吊车尾选上的大概也是一辈子市议员，顶多一两任众议院而已

作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-07-11 21:00:00

战后日本社会党被弄下去之后，剩下的不是自民党就是各种换汤不换药的在野党

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 21:01:00

男主那种从小逛商圈拜票认识人，选民全家从阿祖投到他身上才是日本的常态反而奇怪的是一直讲世袭政治，我阿公投的登发伯他曾孙怎么没出来选？

作者: saviora (飓风之翼) 2023-07-11 21:03:00

真要多党制就要走德国的选举法才有办法多党走下去

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 21:04:00

但是德国那个选举法会玩的可以选出德国国家社会主义工人运动党的。。。

作者: holan40 (ç¤¾æœƒæ–°é®®äºº) 2023-07-11 21:04:00

两党也没比较好吧！因为对手只有一个只要拉后腿比烂就好

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 21:05:00

多党就是像法国二战前那样，大家都竞争比废

作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-07-11 21:06:00

不过德国也是到21世纪才比较像多党制，冷战时期几乎都是联盟VS社民党

作者: saviora (飓风之翼) 2023-07-11 21:06:00

否则就要等极端状况才有可能从偏中性党走向

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 21:06:00

然后跟大学生选班级干部一样躲来躲去只有几个人在轮XD

作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-07-11 21:07:00

当年法国就是记取德国左派分裂教训，选举时组成人民阵线成功胜选

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 21:07:00

因为多党所以没人过半，党主席都要去侨人事，乔政策

作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2023-07-11 21:07:00

现在还进化成政教合一了

作者: saviora (飓风之翼) 2023-07-11 21:07:00

多党制更要乔政策

作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2023-07-11 21:08:00

因为老人投票比较踊跃

作者: saviora (飓风之翼) 2023-07-11 21:08:00

一个不爽就解散重选

作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-07-11 21:08:00

贝当自己很早就很想推翻共和国了，你以为他是被逼的喔？

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 21:08:00

战争这种大事都有可能‘兵部尚书人事未定，而德军过河’

作者: mattc123456c (Matt Zhuang) 2023-07-11 21:09:00

我从重金摇滚双面人知道有一名参议员是铃木宗男，算是极少数的农民出身的日本国会议员了吧，他女儿铃木贵子还是走上官二代的路

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 21:09:00

平常做成决议的速度就更惨列了

作者: wcp59478 (真是邪门) 2023-07-11 21:09:00

理论上三角制衡感觉不错吧

作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-07-11 21:09:00

当初魏刚赖伐尔那票人阴谋要搞倒雷诺时人家贝当也有参一脚的，以为他置身事外？

作者: LUDWIN (暑假已经过完了) 2023-07-11 21:10:00

这个很难讲，需要决断速度时独裁比较好，但是需要整合意见时需要民意又需要民主

作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-07-11 21:10:00

都2023了还有人信贝当很可怜都被人逼上台的，呵呵

作者: mattc123456c (Matt Zhuang) 2023-07-11 21:12:00

德国方面不能出现纳粹还能冒出极右的另类选择党

作者: SkyPlus (Sky) 2023-07-11 21:12:00

战后也不是马上就给自民党执政。就其他政党不争气，上台整天出包，到最后只剩下自民党最不会出事阿

作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-07-11 21:14:00

如果有细看得票分布的话，AfD其实都是拿东德的票为主

作者: shi0520 (shi0520) 2023-07-11 21:16:00

德国那体制结果选出左胶政府这样看来一党独大还比较好

作者: saviora (飓风之翼) 2023-07-11 21:18:00

你要有那个背景才会选偏左政府

作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2023-07-11 21:22:00

自民党哪里有不会出事

作者: owo0204 (owo0204) 2023-07-11 21:22:00

日本需要一场黄巢之乱侯景之乱，世家大族通通杀光，天街踏尽公卿骨，才有机会脱离现状但日本史上就没有

作者: zzro 2023-07-11 21:23:00

被美国民主的国家他们的民主都蛮美国的

作者: cindylin812 (欣蒂) 2023-07-11 21:23:00

在野党太废 END

作者: wangusa (呜呜呜) 2023-07-11 21:37:00

不要学共产党乱用封建这个词好吗

作者: ccpz (OoOoOo) 2023-07-11 21:44:00

日本怎么没杀光? 幕府就是底层武士把公家踢到一旁自己当头阿只是换了位子就换脑袋，拿到政权后就当贵族

作者: saviora (飓风之翼) 2023-07-11 21:50:00

幕府那帮人可不是啥底层武士啊没有源平血统你还做不起来

作者: poco0960 (poco) 2023-07-11 22:00:00

日本在野党专业搞笑啊

作者: owo0204 (owo0204) 2023-07-11 22:20:00

幕府啥时是底层武士了==明明是一个一个武装封建贵族

作者: greedycyan (绿帽星人) 2023-07-11 22:25:00

怎么会有版友说多党制会选出极端政府 = =是否选出极端政府是看社会氛围而定的吧不然两党制也会出一个极端人物啊像川普和共和党不就是两党制

作者: bluejark (蓝夹克) 2023-07-11 22:27:00

日本政界根本就是政治家族圈剩下就小党根本没用

作者: greedycyan (绿帽星人) 2023-07-11 22:28:00

而且当时美术生的纳粹党并没有席次过半所以要执政一定要和他党合作这反而是民主约束住了但是后来美术生搞国会纵火案和废除总统职权等等无视民主体制的行动才真正成为独裁的所以不要再相信什么民主诞生希特勒这种农场文了……

作者: bluejark (蓝夹克) 2023-07-11 22:30:00

反正主要还是要靠官僚运作与美国阿爸介入

作者: owo0204 (owo0204) 2023-07-11 22:31:00

多党制制度上容易选出极端政府是真的，另外川普哪里极端啊他根本保守传统中的保守传统希特勒根本不是选上去的我记得他是被任命的

作者: bluejark (蓝夹克) 2023-07-11 22:32:00

很多人可能不知道以前日本搞社会运动还是美国压下去的

作者: TKjoe619 (小亚) 2023-07-11 22:32:00

日本年轻人投票率超低，跟台湾完全不一样，他们没也国家认同的问题

作者: greedycyan (绿帽星人) 2023-07-11 22:34:00

你有空去跟身边的欧美朋友聊聊川普极不极端囉XD 我认为他主张不好但是相对历任美国政府主张他的确偏极端然后内阁制的总理的任命是指虚位元首如国王、总统的仪式性职权啊但权力的来源还是因为他是第一大党的总理人选

作者: a28200266 (阵雨) 2023-07-11 22:37:00

保守传统中的保守传统不就极端= =?你要不要想想?

作者: greedycyan (绿帽星人) 2023-07-11 22:39:00

所以那个任命不是兴登堡执意要用他什么当然如果当时德国左派如果联合兴登堡会不会任命是未知数但是依照宪政惯例只要德国左派或纳粹联合其他小党凑得出过半那总统就必须仪式性的任命他所以权力的来源不是总统而是国会席次

作者: a28200266 (阵雨) 2023-07-11 22:39:00

https://i.imgur.com/0RECEYu.png 虽然玩手段但纳粹的崛起是用民选没错

作者: owo0204 (owo0204) 2023-07-11 22:39:00

他价值观就美国基督教传统白人以前的正常保守派现在已经可以叫做极端了是吗==

作者: greedycyan (绿帽星人) 2023-07-11 22:40:00

更正留言 ^ 我没有认为川普的主张算不好打太快了XD

作者: owo0204 (owo0204) 2023-07-11 22:40:00

有一张图是左派无限往左加速，美国现状

作者: a28200266 (阵雨) 2023-07-11 22:40:00

是你的描述本身就是极端阿 LOL

作者: owo0204 (owo0204) 2023-07-11 22:41:00

以前川普这种就只是普通的右派

作者: a28200266 (阵雨) 2023-07-11 22:41:00

保守派中的保守派阿不就极端多党是更容易腐败(乔来乔去的协商)且效率低极端政府跟

作者: scott29 2023-07-11 22:49:00

怎么这篇推文一直看到要杀光所有人的言论…

作者: a28200266 (阵雨) 2023-07-11 22:49:00

这无关是外在压力与环境更有关一党独大理论上有效率但缺乏竞争的结果也是会迈向腐败

作者: dong80 ( ) 2023-07-11 23:01:00

两党才有问题容易有极端性全世界也只有美国弄起来，但现在也快变成民粹了中国千年前就有两党政治早就说会搞成党争了非黑即白太极端三党比较适当

作者: Gjerry 2023-07-11 23:09:00

台湾中央政府选制要维持长期三党不是很容易，最后还是回归两党的可能性比较高并立制本来就偏好大党

作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2023-07-11 23:12:00

日本中央一直都是垃圾强在地方而已

作者: cyli (Ada) 2023-07-11 23:22:00

感觉台湾以后也会这样

作者: cat5672 (尾行) 2023-07-11 23:25:00

内阁制很容易需要组成联合政府

作者: ken0927ken (杰刚 <是我讲不听>) 2023-07-11 23:26:00

两党之后就会开始坐二望三了啦

作者: cat5672 (尾行) 2023-07-11 23:29:00

然后目前理论上走内阁制的国家刚好实务上的国内政治又受到域外大国的强力影响多党竞争目前实务上的挑战还是长期利益如何不被短期利益给牺牲掉一党独大的问题大致上就是如何维持正常代谢

作者: owo0204 (owo0204) 2023-07-11 23:46:00

两党制的政党通常都是掮客政党，这种政党不会太极端，大多数人可接受多小党就恐怖了多党代表大家都小小的，这时候极端死忠多基本教义的狂热党就容易冒出来甚至赢选举

作者: hanmas 2023-07-12 00:03:00

国家路线基本被美国决定没什么好吵的就不用分两党吧利益自己党内乔一乔就好

作者: rayven (掷筊才是真正云端运算) 2023-07-12 00:08:00

错板

作者: cn5566 (西恩) 2023-07-12 00:25:00

问就是在野党太废跟某岛一样两党政治就是你抄我我抄你你卖爱国情怀我比你更爱国你反X国我比你更反X国只是我们在制度上会有不同的见解例如更在意公平或是自由但自由有好处时在意公平的政党也会抄过来用说这才是真正的公平反之亦然但如果在野党不抄民众最在意的东西例如国家主体或是搞不清楚人民的底线那执政党就真的会乱搞然后在野党永远搞不懂自己为啥只能在在野咆哮一党独大的政体在政治上通常会更注重党内的制度想办法让正常能干的人上位或是掌握实权如果不注重政党内的新陈代谢一党独大很快就会走到尽头

作者: FF14 (太十四) 2023-07-12 01:05:00

几党制其实根本不是制度，而是种现象

作者: donkilu (donkilu) 2023-07-12 01:44:00

保守传统的保守传统啊不就极端保守XD理论上两党制为了中间选民光谱会往中间靠但社会贫富差距越大不满不断累积极端声音就会越来越受欢迎两党制也压不住党内照样可以再组茶党

作者: tsujishiori (tsujishiori) 2023-07-12 01:50:00

萨摩派在西南战争被肃清完了，现在只剩长州派当政

作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2023-07-12 06:51:00

中国:我们也是把治理国家的重任交给专业的党和家族怎么大家都推崇日本交给专业很好却不推崇我们保守中的保守是理性中立客观温和怎么可以被称为极端

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