Re: [讨论] Fate/Zero的结局那一段根本在乱写...
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-07-10 10:10:58
推 fman: 4战5战蓝傻还真的是同一"人" 07/10 10:03
→ fman: 可以说不同作者所以有不同个性，但设定上还真的是同一人 07/10 10:04
→ westgatepark: 对啊 就设定上来说是同一人 还是本人参加 07/10 10:04
→ npc776: 但也可以用从英灵座下载的驱动程式版本不一样解释(x 07/10 10:04
→ westgatepark: 跟其他人是叫备份来不一样 07/10 10:05
→ westgatepark: 没办法用那种解释 她根本还没去英灵座 07/10 10:05
→ npc776: 喔对 他是本人参加 不能用下载来解释.... 07/10 10:06
讲到这里突然有个疑问
一般的从者是从英灵座上下载下来的版本
所以会受到职阶限制出力跟能力，像刷哥没办法拿剑出来就是这个缘故
阿Saber是本人出场捏，这样还会被限制出力跟能力吗？
就不能一开始就用Full Armor Saber出战吗？
→ fman: 可以说不同作者所以有不同个性，但设定上还真的是同一人 07/10 10:04
→ westgatepark: 对啊 就设定上来说是同一人 还是本人参加 07/10 10:04
→ npc776: 但也可以用从英灵座下载的驱动程式版本不一样解释(x 07/10 10:04
→ westgatepark: 跟其他人是叫备份来不一样 07/10 10:05
→ westgatepark: 没办法用那种解释 她根本还没去英灵座 07/10 10:05
→ npc776: 喔对 他是本人参加 不能用下载来解释.... 07/10 10:06
讲到这里突然有个疑问
一般的从者是从英灵座上下载下来的版本
所以会受到职阶限制出力跟能力，像刷哥没办法拿剑出来就是这个缘故
阿Saber是本人出场捏，这样还会被限制出力跟能力吗？
就不能一开始就用Full Armor Saber出战吗？
作者: fman (fman) 2022-07-10 10:03:00
4战5战蓝傻还真的是同一"人"可以说不同作者所以有不同个性，但设定上还真的是同一人
作者: westgatepark (色小孩) 2022-07-10 10:04:00
对啊 就设定上来说是同一人 还是本人参加
作者: npc776 (二次元居民) 2022-07-10 10:04:00
但也可以用从英灵座下载的驱动程式版本不一样解释(x
作者: westgatepark (色小孩) 2022-07-10 10:05:00
跟其他人是叫备份来不一样没办法用那种解释 她根本还没去英灵座
作者: npc776 (二次元居民) 2022-07-10 10:06:00
喔对 他是本人参加 不能用下载来解释....
作者: shadowblade (影刃) 2023-07-10 10:12:00
它一样有套职阶阿,那和英灵座无关从者这框架(至少人类达到的范围)就是套削减过的职阶
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2023-07-10 10:13:00
职阶是更衣室 你无论是外卡还是走规则内总要去更衣室吧
作者: leeberty (阿圾) 2023-07-10 10:13:00
还是会吧，身体依然是套用圣杯捏从者的规则
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-07-10 10:14:00
毕竟想参加仪式就得照仪式的规则走吧
作者: rofellosx (鏖) 2023-07-10 10:14:00
一样套 不然他怎会开车?
作者: JohnShao (平凡的约翰) 2023-07-10 10:14:00
东方不败那么强，还不是得乖乖坐上钢弹被多蒙打爆（欸
作者: chung2007 (2007) 2023-07-10 10:15:00
会啊，他又不是像梅林那样直接跑出来，他总的来说还是英灵的架构
作者: leeberty (阿圾) 2023-07-10 10:15:00
不然士郎跟凛当主人就不会有差异了
作者: JohnShao (平凡的约翰) 2023-07-10 10:15:00
规则上就是得被灵基跟职阶限制出力
作者: c610457 (Mr.C) 2023-07-10 10:15:00
5战的saber魔力不足，出力跟能力都有被限制
作者: shadowblade (影刃) 2023-07-10 10:16:00
魔力跟面板那是Master的问题
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2023-07-10 10:16:00
除非蓝傻不走圣杯通道 是靠别的方法到冬木的那再说
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2023-07-10 10:16:00
他这个套用没有纪录 如果挂了就直接消失了以后也没得叫了
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-07-10 10:17:00
单独显现(X
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-07-10 10:17:00
所以梅林才是没被限制的那个吗？
作者: room1301 (新井辉) 2023-07-10 10:17:00
简单来说是，其他人是从图片库里面复制一张高画质图片压缩成指定大小，蓝傻是直接拉出来压缩成指定大小，打完再复原回去
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2023-07-10 10:17:00
梅林躲在阿瓦隆看戏阿 忍不住了才会跑出来演
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-07-10 10:18:00
阿不对，六章那个走过来的才是没被限制吧？你迦召唤出来的还是有限制？所以宝具没补血
作者: chung2007 (2007) 2023-07-10 10:19:00
第六章你是说狮子王的话，狮子王在设定上不是从者/英灵，而是神灵化的人类梅林自己跑出来是第七章的事
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-07-10 10:19:00
4 就像辣个在影之国摸不到也死不了的人一样
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-07-10 10:20:00
讲错了，七章那个助战梅林啦
作者: leeberty (阿圾) 2023-07-10 10:21:00
巴比伦梅林我记得是钻“这时间还没出生所以不算活人”的规则漏洞才能当英灵
作者: rofellosx (鏖) 2023-07-10 10:22:00
fgo规则又不同吧?
作者: leeberty (阿圾) 2023-07-10 10:22:00
然后本体决战时才用脚跑过来
作者: your025 (your025) 2023-07-10 10:23:00
面版是士狼魔补不够问题
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2023-07-10 10:23:00
那个召唤是金闪闪版本的，最后打提妈那边才是本体
作者: chung2007 (2007) 2023-07-10 10:23:00
Fgo 规则不一样但是被召唤出来的战力跟生前是有差的这点是一样的，有些变强有些变弱
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2023-07-10 10:25:00
她有套职阶跟圣杯规则啊不然没套从者框架本身魔量不就要跟生前跟伏提庚对干一样
作者: NakiriFubuki (我单推hololive) 2023-07-10 10:31:00
SABER反而就是因为没被英灵座影响所以武装比较少吧？她死前手上就真的只有一把ex咖喱棒而已不然正常流程是召全盛期再修弱也至少还可以多一个阿瓦隆和石中剑
作者: shuten ( [////>) 2023-07-10 10:34:00
刷哥老实人，抽到LANCER就不好意思带剑出门
作者: NakiriFubuki (我单推hololive) 2023-07-10 10:35:00
然后我怎么记得有说职阶没有硬性规定要带的宝具 刷哥不拿剑纯粹是自己觉得lancer只能拿枪 其实他真的想拿剑回应召唤也是可以
作者: sad141 (队友克星普莱斯) 2023-07-10 10:35:00
现在已经变成没用特别方式召唤就召不出带剑的刷哥了。
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2023-07-10 10:38:00
本传也就4战5战 要看到不同职阶同英灵都是看其他作品
作者: johnli (囧李) 2023-07-10 10:38:00
从者本来就偏向一个英灵的某个面向吧 这也是一种限制
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-07-10 10:39:00
反正TM故事就是一～大堆特例
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-07-10 10:41:00
职阶系统原本是说完全体的英灵cost太高无法直接降灵所以才需要套职阶把规格降到可以召唤的范围但是到了FGO变成世界内建的系统又是另一回事了
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2023-07-10 10:43:00
cost的说法也是FGO出来之后才这样说的本传是因为套了御三家的规则需要有七职阶参战
作者: knight60615 (游侠) 2023-07-10 10:44:00
你把从者当作机体 意识是驾驶 英灵座召唤都是用拷贝人格塞进机体当驾驶 呆毛是本人格去当驾驶 她还是驾驶 机体做不到的事情就是做不到
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-07-10 10:46:00
Saber是本人移过去吧？
作者: knight60615 (游侠) 2023-07-10 10:47:00
不是 她依然还是从者 她如果在圣杯战争被干掉也不会
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2023-07-10 10:47:00
4战5战照设定是 他在签契约前要求要自己亲自去取圣杯
作者: knight60615 (游侠) 2023-07-10 10:48:00
突然在剑栏暴毙啊 而是会去排下一场
作者: DarkKnight (.....) 2023-07-10 10:49:00
型月一个特例比通例的世界多
作者: g06cj6 (闇月夜) 2023-07-10 10:51:00
saber最大限制就她没剑鞘啊，而且没圣枪没石中剑
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2023-07-10 10:53:00
蓝傻:我的剑鞘就是土狼>/////<
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2023-07-10 10:55:00
最大debuff就剑鞘跟断电电池正常ex咖哩棒+剑鞘就是无脑组合 连圣枪根本不用
作者: NakiriFubuki (我单推hololive) 2023-07-10 10:59:00
Saber如果跟其他人一样是用从者上场那为什么会有不能灵体化的问题？当时设定不是说是因为她是本人非从者所以才不能灵体化？
作者: shadowblade (影刃) 2023-07-10 11:01:00
它就还没死是要灵体啥
作者: naideath (棄å難安) 2023-07-10 11:07:00
因为毕竟不是四年办一次的奥运 基本上都算个案吧
作者: knight60615 (游侠) 2023-07-10 11:08:00
呆毛是非英灵 非从者和非英灵的区别请搞清楚
作者: d125383957 (不可信任) 2023-07-10 11:16:00
限制出力是从者这个框架的问题
作者: NakiriFubuki (我单推hololive) 2023-07-10 11:20:00
突然想到 闪闪设定是最强从者 是因为他在英灵上就是最强 还是是因为在大家都被从者限制的框架下他特别有利啊？如果都拿座上本体是不是就不一定最强了*最强之一
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2023-07-10 11:21:00
看场地(知名度) 职阶补正 主人的魔力支援补正
作者: tv1239 (路过的) 2023-07-10 11:25:00
闪闪打开他家储藏室 根本没几个人能在从者框架内跟他打吧不过他本来就是特别强这个没问题
作者: naideath (棄å難安) 2023-07-10 11:27:00
不限制金闪的机体他会更难缠吧
作者: shadowblade (影刃) 2023-07-10 11:28:00
你不限制从者框架就是要把完整神灵拿来比了
Fsn时就有解释过从者框架装不下完整的神，那时候就已经有在用cost来比喻容量问题了
作者: lee70404 (Yi Chen Lee) 2023-07-10 11:31:00
金闪出战的限制就老马啊 不老马没人打得赢
金闪被列为最强是基于宝具数量、种类还有他本人能在一定程度上运用这些手段而成立
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2023-07-10 11:32:00
Fsn没有允许放神灵进来 想召唤魔力也不够叫
透过丰富的手段和保有相克道具让他在对从者(英灵系)
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2023-07-10 11:33:00
所以叫出来最顶的就只是接近神代的英雄/怪物
时能享有很大的优势，不过也没到无敌，是总胜率高
作者: NakiriFubuki (我单推hololive) 2023-07-10 11:34:00
因为其他英灵多少都会被从者框架限制出力或宝具数量 但闪闪在这规则下影响基本上是最小的 毕竟他规则上只带了巴比伦之钥一把宝具而已神灵论外不讨论 我指的是能参战的英灵
作者: d125383957 (不可信任) 2023-07-10 11:35:00
闪闪发亮本身作为“英灵”就是最高等级的然后从者这个框架对他来说又相对有利
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2023-07-10 11:36:00
金闪是玩具箱整个带来效果多元 平A射人也只消耗开门魔力所以省魔还有他的平A等于宝具攻击了
作者: d125383957 (不可信任) 2023-07-10 11:36:00
能跟他算同等级的从者全都耗魔怪物
作者: tv1239 (路过的) 2023-07-10 11:36:00
做坏了 所以要自带debuff
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2023-07-10 11:37:00
闪闪就是规则下 纯论机体最强没错啊只是纯论机体强≠强 闪闪那大脑 正常来说还是抽别人好
作者: rainveil (多栗) 2023-07-10 11:42:00
一般只能忽视脑跟相性来讨论吧，不然一堆开场就要叛变
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2023-07-10 11:43:00
你哄金闪高兴的话，他连耗魔都能靠自己解决
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2023-07-10 11:46:00
你只要愿意当个有脑子的臣子，圣杯战争就躺着赢啊
作者: naideath (棄å難安) 2023-07-10 11:46:00
家里没有小孩子当御主就不要乱叫金闪出来了 稳死(X)
作者: DarkKnight (.....) 2023-07-10 11:47:00
结果FSF那么落漆
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2023-07-10 11:48:00
当有脑臣子闪闪未必理你 闪闪心情好跟闪闪听御主做事跟闪闪欣赏（看得起）御主是三回事 要同时符合很难
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2023-07-10 11:50:00
金闪机掰归机掰但算能沟通啦 有的疯狗直接给你死了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2023-07-10 11:51:00
sf有段捏他就是说 有理念的人比如说时臣 都比缇尼这种没想法的人好但是闪闪很明显宠小孩 所以（ry
作者: breakblue (深苍) 2023-07-10 11:54:00
心情好/听御主做事/欣赏御主分开 这很多从者都是吧
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2023-07-10 11:54:00
啊对了 白野前期选跟金闪怼 他也会放你去死进be就是
作者: hank28 (此格空白) 2023-07-10 11:58:00
如果开龙的炉心 Saber 本身的魔力量就足够灌满圣杯了吧？？
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2023-07-10 12:04:00
确实很多人都是啊 我说的是闪闪不是当个有脑的臣子就能躺赢
Saber的龙炉在从者状态下是不完全的就算是完全状态...龙炉也不足够启动愿望机
