[闲聊] 以XB3看FF16批评者的双重标准
楼主: robo3456 (冽影) 2023-07-06 09:54:38
https://reurl.cc/gDn0ZQ
本文以CHATGPT翻译并手动修正部分
《异度神剑 3》证明了《最终幻想 16》的一项批评存在双重标准
作者：马特·卡罗格鲁
发表于 7 小时前
《最终幻想 16》的批评者似乎忽视了其他最近的日本角色扮演游戏（JRPG）所设定的先
例，包括倍受喜爱的《异度神剑》系列。
尽管从评论家那里获得了几乎一致的赞誉，但《最终幻想 16》的一小部分玩家对由创意
事业部 3 负责开发的这款游戏的新方向感到不满。特别值得注意的是，该系列传统的回
合制战斗模式转向全实时角色动作战斗模式，这在粉丝中引起了分歧，许多人谴责这款以
行动为导向的最新作品不是一款“真正的”最终幻想游戏。然而，对于回合制战斗的这种
推崇几乎完全忽视了其他最近的JRPG系列所建立的先例，包括任天堂Switch上深受好评的
《异度神剑 3》及其前作。
《异度神剑》系列的战斗不是纯粹的回合制，而是在很大程度上依赖自动化动作和冷却时
间，非常类似于大型多人在线角色扮演游戏（MMORPG）。在也许是该系列迄今为止最好的
演绎中，《异度神剑 3》的这种战斗模式是这一系统最完整的版本，为玩家在如何战略性
地应对遭遇和与队友协同作战方面提供了很多选择。虽然《最终幻想 16》确实放弃了一
些粉丝们与该系列相关联的更常见的角色扮演游戏机制，但从回合制战斗转向更加以行动
为导向的战斗模式，自《最终幻想 13》以来一直在逐渐推进，并且在其他JRPG系列，包
括《异度神剑》，也得到了认可。
接受并赞扬《异度神剑》战斗模式的态度反映了一种双重标准
在《最终幻想 16》的战斗方面收到的褒贬不一的评价令人惊讶，因为《异度神剑》的战
斗几乎被所有人所赞赏。尽管不是纯粹的回合制系统，数百万的角色扮演游戏粉丝已经在
《异度神剑 3》的世界中花费了数百个小时，每一款《异度神剑》游戏中的战斗无疑是最
耀眼的亮点。毕竟，这很可能是玩家在游戏中花费大部分时间的活动。从对《异度神剑 3
》的赞扬中可以看出，一些对《最终幻想 16》不满的粉丝存在着一种双重标准，这表明
粉丝们对待最终幻想系列的方式有所不同。
当然，作为一个相对较新的系列，《异度神剑》还没有最终幻想持久遗产的四分之一，它
也不是确立该类型游戏根基的两个系列之一。但是，期望最终幻想系列的每一款游戏都坚
持相同的元素和机制，并且拒绝随着时代的发展而进化，这是不合理的。事实上，异度神
剑系列的主要强调之一就是为玩家提供一款保持许多粉丝最喜爱的游戏经典感觉的现代日
式角色扮演游戏。最终，如果《最终幻想 16》是来自另一个系列，许多喜爱《异度神剑》
的粉丝可能对这款游戏并不反感。
回合制战斗的粉丝对《歧路旅人》的反响不大
对于只喜欢纯粹回合制系统的老牌角色扮演游戏粉丝来说，有几款优质的新游戏。Square
Enix自己透过《勇气默示录》和《歧路旅人》将经典风格的角色扮演游戏机制重新带入
了大众视野，这两款游戏的战斗系统更加类似于16位元和32位元时代的角色扮演游戏经典
作品。然而，不幸的是，这些游戏在销量方面无法与《异度神剑》和《最终幻想》相提并
论，这表明大多数玩家似乎更喜欢超越纯粹回合制模式的战斗系统。
要让一款正统的最终幻想游戏回归回合制的根基，就必须有足够的诱因让Square Enix这
么做。最终，对于接纳实时或混合战斗系统（例如《最终幻想 7 重制版》将回合制和实
时动作巧妙结合）的新型JRPG游戏的销售和评价使纯粹回合制游戏变得小众。随着每一款
最终幻想游戏都从机制上做出戏剧性的转变，最终幻想 17 回归纯粹回合制的可能性似乎
非常渺茫。
本文以CHATGPT翻译并手动修正部分
《异度神剑 3》证明了《最终幻想 16》的一项批评存在双重标准
作者：马特·卡罗格鲁
发表于 7 小时前
《最终幻想 16》的批评者似乎忽视了其他最近的日本角色扮演游戏（JRPG）所设定的先
例，包括倍受喜爱的《异度神剑》系列。
尽管从评论家那里获得了几乎一致的赞誉，但《最终幻想 16》的一小部分玩家对由创意
事业部 3 负责开发的这款游戏的新方向感到不满。特别值得注意的是，该系列传统的回
合制战斗模式转向全实时角色动作战斗模式，这在粉丝中引起了分歧，许多人谴责这款以
行动为导向的最新作品不是一款“真正的”最终幻想游戏。然而，对于回合制战斗的这种
推崇几乎完全忽视了其他最近的JRPG系列所建立的先例，包括任天堂Switch上深受好评的
《异度神剑 3》及其前作。
《异度神剑》系列的战斗不是纯粹的回合制，而是在很大程度上依赖自动化动作和冷却时
间，非常类似于大型多人在线角色扮演游戏（MMORPG）。在也许是该系列迄今为止最好的
演绎中，《异度神剑 3》的这种战斗模式是这一系统最完整的版本，为玩家在如何战略性
地应对遭遇和与队友协同作战方面提供了很多选择。虽然《最终幻想 16》确实放弃了一
些粉丝们与该系列相关联的更常见的角色扮演游戏机制，但从回合制战斗转向更加以行动
为导向的战斗模式，自《最终幻想 13》以来一直在逐渐推进，并且在其他JRPG系列，包
括《异度神剑》，也得到了认可。
接受并赞扬《异度神剑》战斗模式的态度反映了一种双重标准
在《最终幻想 16》的战斗方面收到的褒贬不一的评价令人惊讶，因为《异度神剑》的战
斗几乎被所有人所赞赏。尽管不是纯粹的回合制系统，数百万的角色扮演游戏粉丝已经在
《异度神剑 3》的世界中花费了数百个小时，每一款《异度神剑》游戏中的战斗无疑是最
耀眼的亮点。毕竟，这很可能是玩家在游戏中花费大部分时间的活动。从对《异度神剑 3
》的赞扬中可以看出，一些对《最终幻想 16》不满的粉丝存在着一种双重标准，这表明
粉丝们对待最终幻想系列的方式有所不同。
当然，作为一个相对较新的系列，《异度神剑》还没有最终幻想持久遗产的四分之一，它
也不是确立该类型游戏根基的两个系列之一。但是，期望最终幻想系列的每一款游戏都坚
持相同的元素和机制，并且拒绝随着时代的发展而进化，这是不合理的。事实上，异度神
剑系列的主要强调之一就是为玩家提供一款保持许多粉丝最喜爱的游戏经典感觉的现代日
式角色扮演游戏。最终，如果《最终幻想 16》是来自另一个系列，许多喜爱《异度神剑》
的粉丝可能对这款游戏并不反感。
回合制战斗的粉丝对《歧路旅人》的反响不大
对于只喜欢纯粹回合制系统的老牌角色扮演游戏粉丝来说，有几款优质的新游戏。Square
Enix自己透过《勇气默示录》和《歧路旅人》将经典风格的角色扮演游戏机制重新带入
了大众视野，这两款游戏的战斗系统更加类似于16位元和32位元时代的角色扮演游戏经典
作品。然而，不幸的是，这些游戏在销量方面无法与《异度神剑》和《最终幻想》相提并
论，这表明大多数玩家似乎更喜欢超越纯粹回合制模式的战斗系统。
要让一款正统的最终幻想游戏回归回合制的根基，就必须有足够的诱因让Square Enix这
么做。最终，对于接纳实时或混合战斗系统（例如《最终幻想 7 重制版》将回合制和实
时动作巧妙结合）的新型JRPG游戏的销售和评价使纯粹回合制游戏变得小众。随着每一款
最终幻想游戏都从机制上做出戏剧性的转变，最终幻想 17 回归纯粹回合制的可能性似乎
非常渺茫。
作者: bladesinger 2023-07-06 09:55:00
xb走的是MMORPG的坦补打，你拿这个来护航往DMC全速前进的FF16也扯太远
作者: linfon00 (笨蛋) 2023-07-06 09:56:00
记恨很久了喔
楼主: robo3456 (冽影) 2023-07-06 09:56:00
文章看完好吗
作者: RX11 (RX_11) 2023-07-06 09:56:00
光看实况就觉得两款战斗差很多耶
作者: krousxchen (城府很深) 2023-07-06 09:57:00
这个人不懂XB3的装备可玩性有多深吧?
作者: bladesinger 2023-07-06 09:57:00
拿歧路旅人来讲更好笑，他被喷最凶的明明是剧情不是
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 09:57:00
这次翻的很烂耶= =
作者: sezna (sezna) 2023-07-06 09:57:00
这两款就差很多，FF16几乎可以算纯ACT
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-07-06 09:57:00
太长
换行有点乱
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-07-06 09:58:00
连DQ都说12不会是回合制了..
作者: bladesinger 2023-07-06 09:58:00
这个作者的论点就是“回合制信者只是喊比较大声，16
作者: a22880897 2023-07-06 09:58:00
宝可梦：我也是回合制阿 干嘛忽略我
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 09:58:00
然后拿两个不是回合制的来比一个当年回合制新IP是搞啥
作者: Neptunia (捏普) 2023-07-06 09:58:00
这篇有够蠢的FF16装备的可玩性跟XB系列比
作者: moolover (无) 2023-07-06 09:58:00
ff16的act改贴近传奇系列或是ff7re应该就不会多那些批评
作者: WLR (WLR™) 2023-07-06 09:59:00
两个游戏差的有点多，如果是同样挂在JRPG下拿来讲，那法环、健身环也是JRPG
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2023-07-06 09:59:00
要护航标准不一也该拿自家的游戏好吗，拿别人家的是要护航个屁
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 09:59:00
甚至XB一开始就不是回合制的 拿来比干嘛
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-07-06 09:59:00
轩辕剑的改变不知道评价如何
作者: bladesinger 2023-07-06 09:59:00
要我举例子的话我会举fallout 3 4 76 为何只有76被喷
作者: moolover (无) 2023-07-06 09:59:00
只是人家就想做成DMC的act，老粉能不能接受就是一回事了
作者: bladesinger 2023-07-06 10:00:00
不是射击要素加得越多销量越好吗? 贝社就是这样想
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 10:00:00
更别说XB1跟2的战斗一直是被嘴的点 3才算是整合新气象
作者: sezna (sezna) 2023-07-06 10:00:00
为什么不拿P5来比？
作者: s2637726 (BBQ) 2023-07-06 10:00:00
靠北 真的玩过xb3 ==?
作者: Electricfish 2023-07-06 10:00:00
就只是拿XB否定传统回合制而已哪有扯这么多......
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-07-06 10:00:00
XB1战斗有被嘴吗
作者: sniperex168 2023-07-06 10:00:00
XB3战斗是在玩配装跟招式的阿…FF16几乎是动作游戏
作者: s1129sss (恩兔) 2023-07-06 10:00:00
前阵子才有个铁道打脸，怎么又有人跳喊出来回合制过气
作者: Muilie (木籁) 2023-07-06 10:01:00
这两款粉丝又不一定是同一群，写这篇的再想想
作者: moolover (无) 2023-07-06 10:01:00
xb系列的战斗没少被嘴过啊，回合制跟act两边都不讨喜
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-07-06 10:01:00
转贴这篇的再想想
作者: h182182h (Oligo) 2023-07-06 10:01:00
回合制又赢 ACT药丸
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 10:01:00
这种程度的东西我还以为是讨论区偏激发言 原来是媒体喔?
作者: sniperex168 2023-07-06 10:02:00
XB3战斗有他的问题，但就装备搭配而言又没什么问题
楼主: robo3456 (冽影) 2023-07-06 10:02:00
媒体阿
作者: bladesinger 2023-07-06 10:02:00
写这篇与觉得有道理转贴这篇的都可以再想想
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 10:02:00
XB1就被嘴太像MMO啊 讨厌的人就不喜欢
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-07-06 10:02:00
只看标题我是觉得想带风向战主机
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-07-06 10:03:00
是说博得3好像是回合制战斗 今年rpg会是回合制vs动作吗
作者: SKTP (SKTP) 2023-07-06 10:03:00
xb跟回合制到底有三小关系
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2023-07-06 10:03:00
你还不如拿FF15或是FF7re的评论来比较
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说) 2023-07-06 10:03:00
XB我玩不下去，不知道为何那么多人吹捧
作者: krousxchen (城府很深) 2023-07-06 10:04:00
XB1你要想它本来是wii的游戏
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2023-07-06 10:04:00
尤其是FF7re 是我玩过最无法理解的战斗设计 结果一堆人看着FF7招牌在那边喔好好玩喔
楼主: robo3456 (冽影) 2023-07-06 10:04:00
我转个外国废文还好吧
作者: RX11 (RX_11) 2023-07-06 10:05:00
玩不下去又没差 那些人也不知道为何你玩不下去啊
作者: splong (Close To The Edge) 2023-07-06 10:05:00
xb是单人控队伍的mmorpg，ff16根本动作游戏了。
作者: sniperex168 2023-07-06 10:05:00
喜不喜欢是一回事，但这篇文章就是想乱扯在一块
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-07-06 10:05:00
就不知道你转这篇的意义而已
作者: bladesinger 2023-07-06 10:06:00
他就觉得废文有道理贴了篇废文 不是什么稀有的事
作者: lolicat (猫雨果) 2023-07-06 10:06:00
16跟xb3比 差超级多 各方面
作者: Tiyara (------) 2023-07-06 10:06:00
“你”玩不下去跟“那么多人”吹捧，看出问题了吗？
楼主: robo3456 (冽影) 2023-07-06 10:07:00
我转不代表我觉得有道理欸,偶尔发个废文嘛
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 10:07:00
你玩不下去跟这篇主题无关 自己去发一篇问比较好
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2023-07-06 10:07:00
云豹
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-07-06 10:07:00
XB除了不是回合制，传统jrpg的角色升级跟装备升级不是都有吗？
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-07-06 10:07:00
FF7 Re就很微妙 有点像是圣剑3ARPG类型
作者: sniperex168 2023-07-06 10:07:00
既然是发废文就不要计较那么多啦
作者: VincentMK 2023-07-06 10:07:00
吉田的游戏是可以GOTY耶 XB3能吃吗?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-07-06 10:07:00
每个人都有发废文的自由
作者: shortoneal (不告诉你咧) 2023-07-06 10:08:00
怎么好像默认了送出两种评价的人是同一人
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 10:08:00
XB3好歹也入围GOTY 别这样(疑
作者: saber154 (saber) 2023-07-06 10:08:00
XB3玩完我就对这系列的战斗没兴趣了 FF7R拼白金很开心
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-07-06 10:08:00
咦 有未来人 所以吉田拿到goty了?
作者: jacky5859 ( ) 2023-07-06 10:08:00
废文
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2023-07-06 10:09:00
我认同有些人对FF16双重标准 只是对象不是XB3跟FF16 而是FF15/7re跟FF16
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2023-07-06 10:10:00
战斗系统烂死 https://imgur.com/ji651zk.jpg连锁攻击破坏节奏又拖 XB2系列最佳
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:10:00
数百万人玩XB3破百小时这点我是存疑拉...
作者: yo0529 (Mojito) 2023-07-06 10:12:00
XB不是打从初代就不是回合制了吗？又不是到3代才转变战斗玩法
作者: zseineo (Zany) 2023-07-06 10:12:00
不用存疑吧肯定唬烂的XDD
作者: cheng31507 (ShiKiRz) 2023-07-06 10:12:00
这三小废文 真的有玩过XB3？
作者: bestadi (ADi) 2023-07-06 10:12:00
XB3认真跑支线确实破百吧 而且这次支线>>>主线
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:13:00
XB3的战斗系统是有可玩搭配性,但说到好玩我还是投XB2一票
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-07-06 10:13:00
->数百万人
作者: zseineo (Zany) 2023-07-06 10:13:00
这片有数百万人破百小时100%是唬烂
作者: Jetinacn (ever) 2023-07-06 10:13:00
连锁攻击真的有够拖
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 10:13:00
我XB3应该全要素没DLC 185小...(汗不过XB3顶多就近200万片所以不太可能数百万人
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:15:00
XBDE反而让我知道很多人其实都只想看剧情,战斗得过起过...
作者: bestadi (ADi) 2023-07-06 10:15:00
XB2战斗演出比较有趣 因为XB1 XBX战斗都很普通...就站桩
作者: WLR (WLR™) 2023-07-06 10:15:00
这篇论点：XB3有人喜欢，所以FF16有人讨厌=双标。支离破碎
作者: notlolicon (非萝莉控) 2023-07-06 10:16:00
一个索独占一个任独占 光客群就有差了吧 称赞XB的跟骂FF的又不是同一批人
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:16:00
FF16不给难度选择这点其实就真的是CBU3的问题
作者: zseineo (Zany) 2023-07-06 10:16:00
XBDE我很喜欢 但那个节奏有点太不现代了
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:17:00
不知道是调整不完还是怎么样
作者: sniperex168 2023-07-06 10:17:00
只论XB系列战斗我也是比较喜欢XB2，各方面都比较有趣
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-07-06 10:18:00
XB2战斗比较好，XB3的连锁攻击只有一开始有趣，后面就觉得很拖节奏
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:18:00
当然也是有摸熟系统的玩家, 但毕竟是少数人而已
作者: zseineo (Zany) 2023-07-06 10:18:00
XB3那个演出太长太过头了 不知道为什么他们没感觉到
作者: horazon (Horazon) 2023-07-06 10:18:00
先做个有名IP 3A画面的回合制 再放同一个天秤比较销量吧
作者: rockheart (优しい风 ) 2023-07-06 10:19:00
看完了…外行人的废文
作者: zseineo (Zany) 2023-07-06 10:19:00
不过某种程度上不是战斗系统的问题 是演出的问题
作者: notlolicon (非萝莉控) 2023-07-06 10:19:00
XB战斗系统很挑人 推坑过几个朋友没一个成功的 都觉得战斗不知道在干嘛
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:19:00
FF16给我的感觉就是做不完所以放弃少部分的玩家
作者: nickmath (汉堡神偷) 2023-07-06 10:19:00
FF16有难度选择啊 就剧情优先跟动作优先
作者: rockheart (优しい风 ) 2023-07-06 10:20:00
可以接受的另外解法
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-07-06 10:20:00
我也觉得有人对FF16双标或是太挑但是比较的对象根本不是XB3
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:20:00
认真的说,那个臭长演出也是从XG发展而来的...
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2023-07-06 10:20:00
XB3仇恨系统合理一点 连锁攻击整个拿掉 敌人强度
作者: zseineo (Zany) 2023-07-06 10:21:00
就 1、2代的连锁虽然演出也不短 但起码是跟你的攻击放
作者: tmlisgood (菜市秋) 2023-07-06 10:21:00
XB2的教学不好，但只要熟了打起来就很爽快
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:21:00
那个动作优先也只是回到DMC普通难度的程度而已啊...
作者: smik (xx) 2023-07-06 10:21:00
干XB3啥事，XB3优化了前2作战斗系统，还传承故事，FF系列就是一直挂原招唤兽和魔法外就能挂名FF。
作者: nickmath (汉堡神偷) 2023-07-06 10:23:00
剧情优先:easy 动作优先:normal 要玩hard找二轮的FF模式
作者: cross980115 (叹息之雨) 2023-07-06 10:23:00
类型差那么多XB2的话其实黄金国那个才算完全版….
作者: ailio (Ailio) 2023-07-06 10:23:00
FF16并不是只改战斗，整个流程都改了很多，今天把战斗弄回回合制他也不会回到某些人口中讲的样子，玩到后期我觉得FF16反而比较贴近最后生还者的模式，只是战斗不是潜行跟枪而已
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-07-06 10:23:00
FF15跟FF7Re我觉得第一个问题是光害太严重 再来是没什么立回连段 基本上还是打一打放技能
作者: notlolicon (非萝莉控) 2023-07-06 10:23:00
而且会玩XB3的玩家应该很多都是前作有玩过的老粉丝了战斗系统很习惯了当然不会骂 3的战斗系统跟前作又没有差很多
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:24:00
Xeno系列不也是只要有机娘 转世和哲学 差不多的意思...
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 10:25:00
欸不过说是这样说 如果XB4改成回合制的话我觉得也不错(?
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:25:00
我还是不太满意 XB2对于敌方出招预告和UI提示已经很烂了
作者: bestadi (ADi) 2023-07-06 10:26:00
XB3融合xb1、2战斗系统 又扣著xb3世界观进行
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:26:00
你是要无脑碾压,只拼连段伤害硬扛那当然是无感XB3还要看读条直防开招, 还要计算敌方技能CD来判断群减
作者: smik (xx) 2023-07-06 10:27:00
云玩家就下去，Xenoblade 3部曲故事明明就有相关
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2023-07-06 10:27:00
没错啊 很多实况主XB3玩不下去，FF能一路打到结局
作者: cross980115 (叹息之雨) 2023-07-06 10:27:00
回合制的话会变成没有那个招牌chain attack吧
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2023-07-06 10:28:00
客群就完全不同
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:28:00
就跟你玩早年WOW不装DBM UI出团, 自己要背还要算秒一样麻烦
作者: rockheart (优しい风 ) 2023-07-06 10:28:00
他搞不太懂为什么FF要作Hack&Slash，XB3那个很吃核心核心玩家。之前跟那个2代战斗再好玩也没用
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:29:00
XB3从XB2学到的教训就是别太相信玩家的技术,给个无脑模式无脑模式还不够, 就给他一个自动战斗模式
作者: bestadi (ADi) 2023-07-06 10:30:00
但XBDE给无脑模式 一堆玩家不懂XBDE战斗好玩点在哪 www
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:30:00
像是ATLUS近年的RPG也都是多出了比简单更简单的难度一样
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 10:30:00
我只是想说如果XB换战斗系统我反而没那么大反感 不知道为啥
作者: rockheart (优しい风 ) 2023-07-06 10:30:00
xb的战斗也是saga改良过来的啊。这才是一脉相传
作者: bestadi (ADi) 2023-07-06 10:31:00
最好笑是开无脑自动模式 然后哭说这游戏战斗无聊 ??????
作者: jeff0806f (Jeff Yang) 2023-07-06 10:31:00
不是 你要怎么证明批评FF16的人跟称赞XB3的人是同一群= =
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:31:00
啊就没办法啊 要配装 配技能 配宝石 配队伍 弄一堆东西打王
作者: cross980115 (叹息之雨) 2023-07-06 10:31:00
不过2应该还是卖得比较好就是了(考量到装机量差距的话)
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 10:31:00
我觉得XB本来就不太适合实况吧 玩的人手忙脚乱但看人玩
作者: rockheart (优しい风 ) 2023-07-06 10:31:00
叫简单不如叫剧情模式，提示玩家你放弃战斗的可玩性
作者: zseineo (Zany) 2023-07-06 10:32:00
现在的确很多游戏难度 最简单的都叫剧情模式了w
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:32:00
眼高手低的玩家不喜欢你跟我说这是放弃战斗
作者: dahos (dahos) 2023-07-06 10:32:00
但还是有VT实况到破关了
作者: cupG (CupG) 2023-07-06 10:32:00
FF16问题根本不是战斗系统....是超级少的rpg要素吧
作者: yohiroki 2023-07-06 10:32:00
现在不流行蒐集情报>配装配对伍配技能>算坦打补仇恨
作者: plastic33 (塑胶) 2023-07-06 10:33:00
逻辑鬼才
作者: yohiroki 2023-07-06 10:33:00
XB无印的时候我玩得很开心 这些都可以钻研
作者: cupG (CupG) 2023-07-06 10:33:00
探索 配装近乎没有支线任务来沙之家的游戏耶
作者: yohiroki 2023-07-06 10:34:00
XB2开始装备宝石技能全部大幅缩减 我很伤心
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:34:00
FF16是直达高铁 XB那个是每站都停的高铁
作者: cross980115 (叹息之雨) 2023-07-06 10:34:00
配装配技能配饰品 XB2还要抽抽还不是一堆实况过关
作者: rockheart (优しい风 ) 2023-07-06 10:34:00
战斗我看欧美有烧一点啦，就回合制(有人鸟吗？==)
作者: bestadi (ADi) 2023-07-06 10:34:00
ff16跟xb最大极端就是rpg要素 xb RPG要素是整个炸裂出来
作者: isaka (101%) 2023-07-06 10:35:00
看了一下推文没啥人随这篇起舞我就放心了
作者: rockheart (优しい风 ) 2023-07-06 10:35:00
最近看一个实况主单手玩边吃东西上推，但也没烧多大吧
作者: bestadi (ADi) 2023-07-06 10:35:00
支线、rpg要素、战斗、伙伴 XB3几乎直接给你塞到爆炸 0.0
作者: WLR (WLR™) 2023-07-06 10:36:00
作者：你们这些喜欢XB3的，都来给我替FF16护航/坦炮火
作者: tsairay (火の红宝石) 2023-07-06 10:36:00
年纪大了,XB3这种复杂的,玩一下就玩不下去了
作者: tn1983 2023-07-06 10:36:00
XB单论rpg要素都能把16按在地上打吧
作者: Muilie (木籁) 2023-07-06 10:36:00
就FF粉抱怨，这作者不爽就把抱怨的打成隔壁XB粉来黑
作者: zseineo (Zany) 2023-07-06 10:37:00
XB3已经很简单了 简单到你就算玩普通难度，大不了就RPG的不合理之处靠等级辗压
作者: tn1983 2023-07-06 10:37:00
16被老粉抱怨最多的不就是RPG要素几乎没了
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:39:00
单纯论可玩性也不用说XB3, 酉闪町2我觉得都赢FF16 ...
作者: dahos (dahos) 2023-07-06 10:39:00
作者怎么不拿DQ来比 DQ9想弄成arpg跟有多人要素结果SE被骂到打掉重练换成传统回合制
作者: cross980115 (叹息之雨) 2023-07-06 10:39:00
但XB随便都几百小时啊
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 10:39:00
酉闪町...我觉得这个发言有点危险啊先不跳进去(汗
作者: t13thbc (the 13th black cat) 2023-07-06 10:39:00
这篇是机翻吗???
作者: isaka (101%) 2023-07-06 10:40:00
每款游戏本来就有不同历史，XB的战斗虽然各有不同但严格来说三代正传还是都在同一个路线上，不是直接改成动作游戏，再者XB的粉丝量和FF也不是同等级的，我相信FF再怎么改死士都还是远多于XB，这篇想把这两个画到同个等级然后说大家都爱XB骂FF本来就是一种误导
作者: blueshya 2023-07-06 10:40:00
XB3之前最新财报都还没2百万吧,哪来数百万人称赞
楼主: robo3456 (冽影) 2023-07-06 10:40:00
第二行就跟你说chatgpt翻的,懒得自己翻
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:41:00
我只会说FF16一开始的卖点就不是这个,只是玩家不会听解释
作者: cross980115 (叹息之雨) 2023-07-06 10:41:00
XB2也是可以靠等级硬碾 最快就是野兽杀手去刷暴龙，就算不硬刷 多探索 睡个觉也是等级跑很快不然就是跑酷流 这个在XB3也很有用
作者: krousxchen (城府很深) 2023-07-06 10:41:00
问题更大的是他拿XB来护航就错了
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:42:00
西门町2虽然战斗系统打磨不好养成也很烂
作者: krousxchen (城府很深) 2023-07-06 10:43:00
xb系列很明显还是jrpg，问题不在变成act，而是变的不jrpg
作者: cross980115 (叹息之雨) 2023-07-06 10:43:00
本质就根本不同取向 随便找个来护航的垃圾文章而已
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:44:00
但他其实也是四个同伴=带四个STYLE上场,换手外还有派生援攻二轮追加同伴让STYLE搭配提升,就大方向来说还比FF16丰富
作者: rockheart (优しい风 ) 2023-07-06 10:45:00
这个作者真的很菜耶XD 异度不到FF的四分之一
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:45:00
但FF16的开发经费应该有这款的一千倍以上吧XB拿来战给我的感觉就只是老任独占RPG VS SONY独占RPG之争
作者: cross980115 (叹息之雨) 2023-07-06 10:48:00
但XB游玩时数基本上是FF16的3、4倍up吧
作者: isaka (101%) 2023-07-06 10:49:00
确实就是拿老任独占来看会不会有主机狂战士上钩，然后讨论就失焦，所以说看到推文没人起舞很欣慰
作者: cross980115 (叹息之雨) 2023-07-06 10:50:00
我觉得会有人发这种垃圾文章过来就不是件值得欣慰的事了
作者: zseineo (Zany) 2023-07-06 10:50:00
老任最强的独占JRPG明明就是健身环 可惜就算这种废文作者也没办法拿健身环战FF16
作者: rockheart (优しい风 ) 2023-07-06 10:51:00
其实有趣是他大概不知道xb被黑的多惨，根本也不是大IP
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-07-06 10:52:00
装备不是这篇讨论的点吧，他不是就单纯在说回不回合因为有一票批评者就是抓着不是回合制在狂打
作者: crayon1988 (蜡笔) 2023-07-06 10:53:00
XB系列的压抠要素要多得多了啊，游戏时间当然长
作者: safy (Ty) 2023-07-06 10:53:00
我其实内文也没认真看(遮脸)
作者: bestadi (ADi) 2023-07-06 10:53:00
健身环 jrpg 回合制 某程度是真real的act???
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-07-06 10:54:00
这篇文就单纯说现在主流的确就是朝着动作导向
作者: twic (Mr.song) 2023-07-06 10:54:00
FF的开发时间应该都远超于XB，很多方面都不在同个比较基础上
作者: realion (超乎想像) 2023-07-06 10:54:00
16以前就回合，当然老粉会在意
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-07-06 10:55:00
健身环 真动作回合制（FF15跟FF7re就已经不是回合制了 但说是动作游戏也很微妙 比较像是圣剑3那种ARPG
作者: rockheart (优しい风 ) 2023-07-06 10:57:00
他的论点很偏，他最后也攻击bdff跟旅人 百万当空气
作者: zseineo (Zany) 2023-07-06 10:58:00
我原文看前面几段就跳过了了 直觉它在胡言乱语www
作者: Muilie (木籁) 2023-07-06 10:59:00
的确是在胡言乱语XD
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-07-06 10:59:00
FF的IP知名度就赢XB非常多 玩家群体的反应会不一样也很合理
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-07-06 11:01:00
他也不算攻击旅人吧，就单纯说回合制式微，我也是回合制的爱好者，但这讲的是事实啊XD
作者: bestadi (ADi) 2023-07-06 11:02:00
但都变ACT类了 FF16应该是跟贝姊、DMC比较吧???
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-07-06 11:03:00
不就客群问题 XB-XB3都差不多玩法习惯的自然怪声少
作者: bestadi (ADi) 2023-07-06 11:03:00
FF16就不是JRPG 是A.C.T. 动作游戏
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 11:03:00
回合制近年反而复苏了吧 不少回合制新作 也有人龙这种
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-07-06 11:04:00
等FF18一样都是ACT 会留下来的就不会出怪声
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 11:04:00
改邪归正的(?)再说如果是讨论回合制式微 就不会举XB3当例子
作者: safy (Ty) 2023-07-06 11:04:00
回合制恩...只是平台转移到FGO GBF这些日本手机游戏上了
作者: PlayStation6 (索索) 2023-07-06 11:04:00
站桩对打只有网游中毒者吃的下去吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-07-06 11:05:00
在索尼平台上称为天下第一的P5也是站桩对战喔
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-07-06 11:06:00
网游中毒者反而不会玩站桩吧 回合制MMO反而少得可怜
作者: smik (xx) 2023-07-06 11:07:00
要打老任独占RPG VS 索尼独占RPG的话，怎不拿王国之泪跟FF比呢？
作者: KTFGU (kitty) 2023-07-06 11:07:00
ff什么时候要变回 回合制。现在销量都没当初的感动了
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-07-06 11:08:00
除非是古早的天堂 不然现在MMO都会用地图标示你要走位
作者: safy (Ty) 2023-07-06 11:09:00
应该是说,要讲回合制为什么不讨论一下那个宝可梦
作者: WLR (WLR™) 2023-07-06 11:10:00
王国之泪是AVG，还是拿宝可梦吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-07-06 11:11:00
两个IP销量都是辗爆FF 没啥讨论价值吧
作者: s26154808 (Alikaid) 2023-07-06 11:11:00
XB3机制算少了 后面几乎最优职业打法 战斗还是比较喜欢玩XB2 但要脑死抽角色跟开环
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-07-06 11:11:00
XB的战斗系统核心一直都是WOW坦补打那套，从没变过
作者: Louta 2023-07-06 11:13:00
宝可梦就算出个不是回合制的还是会卖爆阿拿宝可梦来说没什么说服力吧
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-07-06 11:13:00
就算拿宝可梦比，宝可梦本传也没有动过回合制的核心
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-07-06 11:14:00
宝可梦出过其他类型的也没像回合制一样卖爆
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-07-06 11:14:00
而且要说的话，XB3不好玩，XB2比较好玩
楼主: robo3456 (冽影) 2023-07-06 11:14:00
宝可梦并不是每个分支都会卖爆,迷宫系列就普普
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-07-06 11:14:00
就连主系列改最多的阿尔宙斯也不敢挂本传而是挂传说
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-07-06 11:15:00
阿尔宙斯一样是回合制战斗
作者: Louta 2023-07-06 11:15:00
阿尔宙斯也是卖很好啊
作者: a22880897 2023-07-06 11:17:00
所以回合制还是有卖的好的啊
作者: tim5201314 (花美男) 2023-07-06 11:18:00
xb跟ff不同评价不一定是同一个人说的吧 要说也是在那边吹7re嘘16粒子特效的
作者: safy (Ty) 2023-07-06 11:18:00
XB3的高输出RUSH 跳过一堆战斗机制是很后期的东西
作者: Louta 2023-07-06 11:18:00
当然有阿 但比例上就是比较少
作者: LABOYS (洛城浪子) 2023-07-06 11:19:00
你是索，我是任
作者: tim5201314 (花美男) 2023-07-06 11:19:00
那个转换程度我还以为是24个比利
作者: a22880897 2023-07-06 11:19:00
而且宝可梦培育和对战这块可是没有马虎过的
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-07-06 11:19:00
对啊，阿尔宙斯改了很多，但还是回合制
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2023-07-06 11:19:00
坦补打那套但仇恨系统从来没有合理过==
作者: safy (Ty) 2023-07-06 11:19:00
BD没成型之前打怪其实蛮痛苦的,机制真的很难处理
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2023-07-06 11:20:00
加强点坦的仇恨是会死吗
作者: safy (Ty) 2023-07-06 11:23:00
石碑社：你看XB3的DLC谁不是在那边转转转同期来说D4也是一个第一轮强迫看主线的游戏
作者: kuan870704 (kuan) 2023-07-06 11:24:00
懒觉比鸡腿
红明显 阿尔宙斯在老任和GF官网都是main series(本传)不要再造谣说阿尔宙斯不是本传了 官方说是就是
作者: jympin (别跟我大声) 2023-07-06 11:28:00
FF16就不是jrpg 是要比什么
作者: Pocer (就4论4) 2023-07-06 11:31:00
什么低能文章乱比一通 而且ff16最被骂的不是回合制而是没有养成好吗
作者: Griez (格子松饼) 2023-07-06 11:33:00
XB123全通 战斗系统最爱3 FF试过好几款都玩不下去 完全不同的游戏到底在比什么笑死
作者: xenorick 2023-07-06 11:34:00
16改成动作不是问题 但动作不好玩又没深度就问题大了
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-07-06 11:39:00
我讲错了抱歉，我的重点是阿尔宙斯改战斗也没动核心而且也不是一上来就说宝可梦以后都长这样
作者: syuan0808 2023-07-06 11:42:00
FF16的RPG要素趋近于零是要比个鸟毛啊
作者: johnli (囧李) 2023-07-06 11:43:00
xb系列你游戏调简单就注定玩不出爽感 可能战技放一放就结束了
作者: safy (Ty) 2023-07-06 11:45:00
但是调难看不懂系统,怎么打怎么灭,这种人也不会有爽感啊
作者: king8277 (大颗芋圆) 2023-07-06 11:46:00
哪里没有双标 到处都是 管事的也差不多
作者: safy (Ty) 2023-07-06 11:48:00
玩家就千百万种个性,你根本不可能满足所有人的需求
作者: HappyPoyo 2023-07-06 11:52:00
都找老卡和白金了，下次要不要考虑找石碑社来做地图
作者: aiiueo (aiiueo) 2023-07-06 11:52:00
又是索任大战
作者: twic (Mr.song) 2023-07-06 11:55:00
请GF来做回合制好了
作者: catsondbs (猫仔) 2023-07-06 12:02:00
GTA销量更高耶 怎么不改成抢车开火箭炮
作者: Delta3015 (变化3015) 2023-07-06 12:03:00
原文作者逻辑很差，贴这文的意义是?
作者: HappyPoyo 2023-07-06 12:09:00
原来RPG要素指的是GTA的RPG火箭筒 （X
作者: vans24 (Vans) 2023-07-06 12:12:00
销量说明一切，本来就没有完美的游戏系统，适度创新都是好事
作者: louie0909 (法老ATM) 2023-07-06 12:18:00
ff16就是剧情取向不同但动作成分远输dmc的act阿
作者: kashiwa27 (UDON) 2023-07-06 12:37:00
我怎么没看到有什么人拿XB3来批16？ 扎稻草人？
作者: bego487 (贝果) 2023-07-06 12:52:00
我就是回合制信者啊 但我不觉得FF16这样有什么不好 而且真的要说FF本来就没有特别固定说是哪些系统才是FF
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