[闲聊] 国外主播:FF16太过简单,可参考艾尔登法

楼主: LABOYS (洛城浪子)   2023-07-05 18:10:58
https://is.gd/BaqiAn
【ニュース】‘FF16’は“简単すぎる”との人気ストリーマーの発言で议论勃発。‘エルデンリング’を引き合いにあげる
国外某人气主播表示 FF 太过简单
可参考“艾尔登法环”
Maximilian氏はまず、视聴者のコメントに同意するかたちで“最初から高难易度设定を选べたらいいのに”と言及。続けて本作にはアクセシビリティに関する设定が多数用意されているものの、それらを使わなくても简単すぎるとの意见を述べている。またそうした难易度调整となっている理由を、开発元がアクションが苦手な‘FF’シリーズのファン层も想定しているからではないかと推察。想定されるプレイヤーのアクションゲームの腕前をもっと信用すべきだとの持论を展开している。
— 如果能一开始就选择 FF 难度(二周目解锁的高难度)就好了
—游戏有很多无障碍设定,应该是提供给不擅长动作游戏不玩家
-但对于熟手来说,即使完全不使用辅助系统游戏还是太过简单。
—SE应该要对玩家的实力更具信心。
言谈中提到艾尔登法环在开放世界的元素,
战斗系统的调整以及头目战的设计。
高难度畅销作品作为一个 FF16的参战物,引发热议。
I honestly think ff mode is even easier because you already know all the patterns, they just hit harder and are tankier.
有人认为虽然 FF 高难度模式可以在第二轮开启,
但是因为以及打过第一轮了,
就没有初见的那种陌生感。
要就第一次就给我最难的才够嗨。
I'm fairly certain the venn diagram of people saying "FF16 needs difficulty options, it's unacceptable that they didn't add them" and "Respect Miyazki's vision, Souls games dont need difficulty" is a circle.
也有人说这两者本来就是不同的游戏类型。FF根本不是魂系游戏。
汝抱怨的
“FF16没有难度调整不能接受”和
“尊重英高,魂系本来就不该有难度选项”
不是一致的吗?
https://is.gd/kA1Ukk
What actually happens if you only press Square in Final Fantasy XVI
还有人不以为然的示范给反方看
“你说只要按方块键就能过”
真的只按方块键会怎样。
XDDDD 早知道罗扎利亚布满毒沼就没事了
英高直呼内行
确实第一轮是不难,
但也没有想在每一片游戏里都自虐的打算
偶尔平易近人一点不好吗? XD
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-07-05 18:11:00
OK 开战
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-07-05 18:12:00
铁马在混啊 末日感不够
作者: andy78328 (FF)   2023-07-05 18:12:00
你要参考法环我干嘛不买法环就好 还比较便宜
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-07-05 18:12:00
ok 开战 就说这些魂老害才是害动作游戏死亡的元凶
作者: lovez04wj06 (车前草)   2023-07-05 18:13:00
神经病…..
作者: lucky0417 (L.W)   2023-07-05 18:14:00
老蜡入现身说法
作者: lovez04wj06 (车前草)   2023-07-05 18:14:00
魂系玩家乖乖玩魂就好,来秀什么下限
作者: liusean (旁观者)   2023-07-05 18:14:00
???
作者: CarlosC   2023-07-05 18:15:00
不是每个人都是抖M. XD
作者: AirForce00 (丹阳P)   2023-07-05 18:15:00
全部动作游戏都该像法环的意思吗w哪来的老害w
作者: akles111   2023-07-05 18:15:00
他就不是魂系阿,是在那边想要M干吗,去街上找打阿
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2023-07-05 18:15:00
这就中国式思维 什么游戏都要跟其他家比一下
作者: korsg (酒禁解除)   2023-07-05 18:15:00
蛤 供三小
作者: gaha (gaha)   2023-07-05 18:15:00
一个人的意见就是游戏该前进的方向??
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-07-05 18:16:00
作个选项让想挑战的人第一轮就去打fantasy难度也不是不行
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2023-07-05 18:16:00
又一个低能魂粉
作者: trtrtradam (Adam)   2023-07-05 18:16:00
其实一开始就给高难模式也无伤大雅吧
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-07-05 18:17:00
想魂不会回去法环全裸鸡腿喔==
作者: abc10037139 (Elizadion)   2023-07-05 18:17:00
好歹也拿ACT游戏来说嘴,像是那个忍外超忍难度(?
作者: h182182h (Oligo)   2023-07-05 18:17:00
跳脱回合跟ATB都被骂死了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-07-05 18:17:00
不过如果一开始就FF难度 我碰到那只悬赏S的龙 大概手滑一下就去了
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2023-07-05 18:18:00
也不是完全没有高难度 只是第一轮不给你选而已
作者: digitai1 (大抠)   2023-07-05 18:18:00
Maximilian这个格斗玩家怎么突然有这种意见...
作者: gaha (gaha)   2023-07-05 18:19:00
难度这东西不是光加加数值就好的东西,真有必要加这些成本??
作者: jim307prin (瞬步)   2023-07-05 18:19:00
偶尔休闲看剧情不好吗QQ 每一片都魂系很累
作者: leon19790602 (())   2023-07-05 18:20:00
我觉得每个游戏都要像FC魔界村难度一样 (误
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-07-05 18:20:00
不用加阿,现在已经有了,只是锁在第二轮
作者: chrisjeremy (Yomi)   2023-07-05 18:20:00
FF16确实不难 用辅助系统要无伤打王很简单 但是它就不是魂系游戏阿 拿DMC来比还比较有的讨论
作者: doremon1293 (模仿者)   2023-07-05 18:20:00
神经
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-07-05 18:21:00
比较硬派的玩家会想要第一轮就打fantasy难度不是不能理解
作者: globe1022 (肉食兔)   2023-07-05 18:21:00
每个游戏都应该要有“难度Asian”是吧
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2023-07-05 18:21:00
宫崎阴高:我也不知道玩家喜欢我什么 但我会继续努力的!
作者: ssarc (ftb)   2023-07-05 18:21:00
那怎么不说D4
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2023-07-05 18:21:00
莫名其妙
作者: tv1239 (路过的)   2023-07-05 18:22:00
Maximilian会有这意见真的蛮神奇的
作者: panzerbug (虫子)   2023-07-05 18:23:00
又是排骨酥汤
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃)   2023-07-05 18:23:00
我觉得他只是要求第一轮开ff难度吧 蛮合理的难度跟法环像也不等于要做的像法环啊
作者: ifyoutry (马H)   2023-07-05 18:23:00
有玩的就会知道FF16注重什么吧,就没必要搞难度。
作者: polas   2023-07-05 18:24:00
游戏难度低和第一轮开FF难度同意 但根本不用扯到法环
作者: eric20601 (static)   2023-07-05 18:24:00
就开场给个密技解锁FF难度就好了
作者: akles111   2023-07-05 18:24:00
动作游戏大部分都是二轮才开高难,而且FF先希望你先在意
作者: trtrtradam (Adam)   2023-07-05 18:24:00
一开始就给高难模式选和你们讲的轻松玩也没冲突啊
作者: Vladivostok (海参崴)   2023-07-05 18:25:00
一边说高难度就不是FF,一边检讨回合制老粉,赞喔
作者: puritylife (purity)   2023-07-05 18:25:00
不同类型还硬要扯
作者: u7451519 (mm)   2023-07-05 18:25:00
是不是找不到缺点可以抱怨硬要鸡蛋里挑骨头
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-07-05 18:25:00
不过如果第一轮就进fantasy难度一开局应该会打得很辛苦
作者: Vladivostok (海参崴)   2023-07-05 18:26:00
就改成arpg又做太简单啊
作者: billy56 (zzz)   2023-07-05 18:26:00
有些不是魂系取向 改成那样反而会流失玩家吧
作者: tasin (Ringo)   2023-07-05 18:26:00
一开始让玩家调就好了 我也觉得太简单 但这游戏也没有好玩到让我想玩第二次 玩到后期有点乏味
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-07-05 18:26:00
招唤兽能力还太少
作者: ifyoutry (马H)   2023-07-05 18:26:00
真要讲的话FF挑战赛就有难度吗?
作者: digitai1 (大抠)   2023-07-05 18:26:00
有稍微听一听 主要就是讨论留不留得住吧
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃)   2023-07-05 18:26:00
一轮不算太短 战神也是第一轮就给开GMGOW
作者: twic (Mr.song)   2023-07-05 18:27:00
魂销量又不一定高
作者: digitai1 (大抠)   2023-07-05 18:27:00
如果第一轮就开更高上限 反而能留住钻研的玩家
作者: srxteam0935 (叶子人)   2023-07-05 18:27:00
魂的最高难度甚至要七八周目才有
作者: polas   2023-07-05 18:27:00
FF16跟动作游戏不一样的是他剧情相对爆干长 不是每个人都有兴趣跑两轮以上
作者: eric20601 (static)   2023-07-05 18:27:00
而且照之前制作组的访谈 FF难度反而才是原本的设定
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2023-07-05 18:28:00
一下要高难度 一下要回合制 差低
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-07-05 18:28:00
现在下限已经够低了吧,普通的玩家想死都很难了
作者: eric20601 (static)   2023-07-05 18:28:00
我觉得故事 动作跟FF三个选项很像easy normal跟hard
作者: tv1239 (路过的)   2023-07-05 18:28:00
是说是不是有制作人说过被玩家嫌太简单的才是适合的难度
作者: digitai1 (大抠)   2023-07-05 18:28:00
我觉得其实有连技装饰品下限已经够低了
作者: eric20601 (static)   2023-07-05 18:29:00
一些游戏一开始就有HARD可以选 FF要全破才解锁真的略拖
作者: trtrtradam (Adam)   2023-07-05 18:29:00
其实他就直接讲希望能跟战神一样第一轮高难就好 提到法环直接讨论失焦
作者: S2357828 (方丈为人很小心眼的)   2023-07-05 18:29:00
不太懂 都嫌二周目没有初见感了 那真的会有钻研玩家?
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃)   2023-07-05 18:29:00
他的论点唯一有问题的地方就是拿法环出来说啊换成战神就好很多
作者: h182182h (Oligo)   2023-07-05 18:29:00
一轮封片哪里不对吗XD 想钻研系统 高难度的就打2轮 一开始就说希望大家好好体验一轮的故事才不开难度选项的不是?
作者: digitai1 (大抠)   2023-07-05 18:29:00
他所谓法环的说法是当作开到最上限的例子而已其实不是啥说要改成魂系那种解读 而是提高上限留玩家
作者: realion (超乎想像)   2023-07-05 18:30:00
不能调难度真的奇葩
作者: sasakihiroto (白狗)   2023-07-05 18:30:00
FF难度技能没全开不晓得会是什么情况
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2023-07-05 18:31:00
做高难度 抛弃老粉 做剧情聚焦 好简单不好玩都给你们说就好了
作者: eric20601 (static)   2023-07-05 18:31:00
如果完全初见 没全解锁打FF模式 难度应该又提升不少XD
作者: digitai1 (大抠)   2023-07-05 18:32:00
这种论点我个人还是取向下限 现在轻度游戏玩家太多了整个市场也是轻度玩家占多才对
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2023-07-05 18:32:00
还是这时候要说回合制难度超高 嘻嘻
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃)   2023-07-05 18:33:00
下限开很低又不代表不能拉高上限
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-07-05 18:33:00
魂魂魂魂魂 干嘛什么都魂 真的很烦
作者: kuramoto (暗黑爽健美茶)   2023-07-05 18:33:00
这道理就像要你评价刚开的小吃店的卤肉饭好不好吃,结果你跟我说对街的手摇茶比这个赞
作者: eric20601 (static)   2023-07-05 18:33:00
我是觉得开头就让想选的去选就好 不需要锁起来啦又不是像魂一样没有难度选择
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2023-07-05 18:34:00
我觉得第一轮锁最高难度适合的情况就2种 一种是一轮很短
作者: Shin722 (Shin)   2023-07-05 18:34:00
FF系列本来就不追求太难,嫌简单可以挑战低等速通,自缚型
作者: kaj1983   2023-07-05 18:34:00
去牛肉面店抱怨怎么不煮得像拉面一样,这还挺白痴的啦
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2023-07-05 18:35:00
另一种是数值本身只有继承NG+的机体能打
作者: rbull (假高尚一大堆)   2023-07-05 18:35:00
你不能什么料理都要重口啊
作者: hinew167 (hinew)   2023-07-05 18:35:00
给难度选项不错啊,想虐就选难,无脑选简单
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-07-05 18:36:00
虽然英高的游戏不错玩 但什么都要拿魂比的人真的超白痴的
作者: kaj1983   2023-07-05 18:36:00
要嫌就嫌牛肉太少块,连吃都不会...
作者: chrislai (pony lai)   2023-07-05 18:36:00
三小 类型就不一样参考个屁啊
作者: realion (超乎想像)   2023-07-05 18:36:00
没有做难度差异顶多被喷太简单,有做锁起来不给选真的满好笑
作者: eric20601 (static)   2023-07-05 18:36:00
现在是你要先吃完清淡的才准你点重口的
作者: zsrd5566   2023-07-05 18:36:00
什么都要扯魂系,欧美哪懂什么最终幻想啊
作者: eric20601 (static)   2023-07-05 18:37:00
但清淡的吃完都饱了
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-07-05 18:37:00
我真的觉得这种人干脆一辈子看英高打手枪算了
作者: n3688 (none)   2023-07-05 18:37:00
给难度选项,大概要再晚1年发售
作者: s8018572 (好想睡觉)   2023-07-05 18:37:00
这种人真的就每天在英高上班的路上拜英高好了==
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-07-05 18:38:00
其实的确不少人现在看到什么东西都喊不是魂
作者: realion (超乎想像)   2023-07-05 18:38:00
不想跑第二轮还想体验高难度也不是什么罪大恶极的事吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-07-05 18:38:00
他主要诉求不就开局直接给二周目才给的高难度
作者: shadowdio   2023-07-05 18:38:00
我无法想像FF主角变成残障的样子
作者: Shin722 (Shin)   2023-07-05 18:39:00
不给直接最高难度,就是要你周回啊,反正影片能跳过
作者: h182182h (Oligo)   2023-07-05 18:39:00
难道最高难度还要为你第一轮半残机体设计关卡?打不过又
作者: hinew167 (hinew)   2023-07-05 18:39:00
同意eric大,真的不用锁二周目
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-07-05 18:39:00
差不多快变成不是魂就不够格作动作游戏这样XD
作者: Shin722 (Shin)   2023-07-05 18:40:00
就是要延长热度(比如实况频道数和在线人数)不可能给你第一次最难让你早早结束这片游戏
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2023-07-05 18:41:00
第一轮用半残机体打最高难度是种罗曼跟挑战阿
作者: tsairay (火の红宝石)   2023-07-05 18:42:00
第一轮能力没全解锁,高难度只是整人
作者: digitai1 (大抠)   2023-07-05 18:42:00
同eric 你有做不同难度然后锁起来不给选 这才是重点
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-07-05 18:44:00
也许之后改版会解锁吧
作者: polas   2023-07-05 18:44:00
最高难度哪需为半残机体设计关卡阿 给降难度就解决的事
作者: sniperex168   2023-07-05 18:45:00
法环也有不同难度阿,第二轮变难不是吗
作者: trtrtradam (Adam)   2023-07-05 18:46:00
其实Max是卡粉不是魂粉就是了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-07-05 18:47:00
太多人被标题激怒了 他实际诉求就 第一轮对动作游戏老手来说太简单 而且有做高难度只是被锁 希望能给玩家选
作者: digitai1 (大抠)   2023-07-05 18:47:00
就是开选项别第一轮锁单难度
作者: splong (Close To The Edge)   2023-07-05 18:47:00
真的不用锁这个时代不要搞周回隐藏要素了 浪费时间
作者: xenorick   2023-07-05 18:48:00
真的简单 不过FF16问题不是难度 是战斗没深度
作者: h182182h (Oligo)   2023-07-05 18:49:00
他最高难度又不是只改数值 配置也不同 怎么降
作者: polas   2023-07-05 18:51:00
战斗外才能降难度就没配置问题了吧
作者: sniperex168   2023-07-05 18:51:00
每款游戏设计思维不同,并没有一定要跟某作品一样这种事
作者: chrisjeremy (Yomi)   2023-07-05 18:51:00
DMC系的战斗深度是看你怎么连段打高分 不是在过关 要如何不重复出招接无限段 很吃操作跟技术DMC过关只是入门而已
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-07-05 18:53:00
DMC玩的帅才是重点 过关只是附加的
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2023-07-05 18:53:00
叫别人学一下GOTY,听起来很合理
作者: as3366700 (Evan)   2023-07-05 18:53:00
难度一开始就开给你 就会有普信男骂最高难度这么难 粪
作者: sniperex168   2023-07-05 18:54:00
8成的人都是可以过关就好,打的帅是什么,可以吃吗
作者: dustinhuang   2023-07-05 18:56:00
说的没错吧 一开始就开给你选也不会怎样
作者: trtrtradam (Adam)   2023-07-05 18:58:00
有哪款难度选择游戏被喷最高难度太难吗
作者: a28200266 (阵雨)   2023-07-05 18:59:00
这在比什么东西= =
作者: ken121   2023-07-05 19:00:00
第二轮ff难度多一些新的精英怪 这样就有初见感了
作者: SSIKLO (西可洛)   2023-07-05 19:00:00
这就是被英高调教过后的模样,游戏太简单还会浑身不对劲
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2023-07-05 19:00:00
玩过法环就什么都要参考法环,野鸡主播吗=.=?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-07-05 19:01:00
试讨论何谓战斗有深度
作者: sniperex168   2023-07-05 19:01:00
而且奇怪的是法环并没有难度选择,要怎么参考法环
作者: realion (超乎想像)   2023-07-05 19:02:00
就是过关方法百百种
作者: leon19790602 (())   2023-07-05 19:05:00
其实他就提要有难度可供玩家自由选就好了,提到艾尔登整个都失焦了,因为艾尔登也不能选难度,你在FF16抱怨太简单不能选困难,在艾尔登一定也有新人抱怨太难不能选简单,但在魂系这不是问题,到了FF16又变成问题,这样就变两套标准了
作者: CYL009 (MK)   2023-07-05 19:06:00
FF 又不是主打
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-07-05 19:06:00
魂粉这几年看到什么游戏都要说怎不做成魂系
作者: as920909 (a^s_)   2023-07-05 19:15:00
对核心玩家来说真的太简单
作者: wrh810701 (wrh)   2023-07-05 19:17:00
我是觉得可以开场打密技开启FF难度啦,只是警告要做好但是基本难度吉田应该不会理他,吃过3.0的闷亏
作者: lovez04wj06 (车前草)   2023-07-05 19:19:00
嫌FF不能一开始调难,啊你魂系连调简单都没有,双标极致而已啦
作者: hh123yaya (KID)   2023-07-05 19:19:00
自己设定挑战吧 一直以来不都这样
作者: oceanman (随便)   2023-07-05 19:20:00
没必要
作者: lovez04wj06 (车前草)   2023-07-05 19:20:00
而且二周目才开什么地狱难度的本来就不稀奇,这时候拿出来说,后面又补魂系,司马昭之心喔?
作者: wrh810701 (wrh)   2023-07-05 19:21:00
吉田是亲身体验过“喊最大声的是最少数玩家”这点的人
作者: hoe1101 (摸摸)   2023-07-05 19:22:00
不会鸟他的啦我倒是希望装备系统能抄抄ffo,至少你有一堆东西能农
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-07-05 19:23:00
基本上没有自动戒指就劝退一般玩家了XD
作者: yoseii (yoseii)   2023-07-05 19:25:00
就一个传统的JRPG你还扯法环...根本有事
作者: kaj1983   2023-07-05 19:29:00
法环也是JRPG啊...楼上你说传统反而比较奇怪,FF根本就没有所谓的传统可言
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-07-05 19:32:00
基本上Max算超上位玩家惹 以他的水准作游戏大部分玩家都
作者: aippa (喔拉拉拉~)   2023-07-05 19:32:00
妈的我打个ff还要魂系是怎样
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-07-05 19:33:00
洗洗睡啦XD 不过后续Patch追加初期开放FF模式或0经验也可给想挑战的玩家玩
作者: rogerliu123 (奈特)   2023-07-05 19:33:00
同意第一轮开FF难度 二轮只是放大这款关卡跟流程缺点而已 但拿法环举例就错了 还不如提战神
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-07-05 19:34:00
魂系最高难度也是N周目的,也不算立刻开启吧
作者: snow0214   2023-07-05 19:36:00
这想法很魂系 合理
作者: pleaseask (请问)   2023-07-05 19:38:00
不会做游戏的都说得很简单w
作者: lovez04wj06 (车前草)   2023-07-05 19:47:00
他FF难度就是默认你招唤全拿去设计的,你硬要开根本就没意义,一些人云起来倒是很厉害,啊当然魂玩家可能不在意拉
作者: juncat (モノノフ)   2023-07-05 19:48:00
其实也没错 如果要搞弹性难度就不该只是向下 也要考虑上面
作者: aa384756 (yst)   2023-07-05 19:49:00
一开始能选难度比较好 有些二周目才能选就故意拖时间而已
作者: Lucky0105 (洋)   2023-07-05 19:50:00
三小XD
楼主: LABOYS (洛城浪子)   2023-07-05 19:52:00
你开场最难一堆动作都没学全喔,这游戏的最难是默认你学会降龙十八掌才开放。开场就开就是你只会两掌就下来打。当然我想高玩只有两掌一样打的出无伤通关,只是跟你说设计的思路是很不一样的。
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-07-05 19:54:00
Max没啥司马昭之心吧,只是他举例真的有问题但我是觉得FF难度第一轮开给硬派玩家去撞墙是可以考虑的
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-07-05 19:56:00
其实一周目初见 敌人动作完全不熟的情况下 也没简单到完全不用补血
作者: kcwu1234 (kc)   2023-07-05 19:58:00
OK,开战
作者: Lupin97 (Lupin97)   2023-07-05 20:02:00
就…难度自选别锁定,想撞墙挑战的自己选
作者: zizc06719 (毛哥)   2023-07-05 20:08:00
难度自选的话,增加没差吧,想玩高难的就自己选
作者: wild99 (caravan.....)   2023-07-05 20:11:00
其实如果法环是FF16,我会比较喜欢,反正现在新作也没什么“一定是FF”的元素了
作者: saiboos (リトルデーモンPanda)   2023-07-05 20:14:00
难以想像
作者: shinchung   2023-07-05 20:41:00
等级1打47吗?好喔 XDD
作者: lee988325 (十一仇)   2023-07-05 20:53:00
神经病啊 wwwwwww
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-07-05 21:12:00
大树老师

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