https://twitter.com/FOSSpatents
我听到的跟读的推文内容补充跟报导来自这位旁听记者以及 theverge 报导
今天没有特别大咖的人登场，证人有XBOX首席财务官 Tim Stuart，人们关注的任天堂
证词由于关乎大量商业机密，将由法官独自阅读文件跟录影证词不对两造与听众公开
今天前面是FTC方对微软的最后一段证词诘问，可是说算是打了最后一套乱拳
至于伤双方多少，还真不好说
FTC 方揭示了先前微软方想要收购的大量公司名单，强调了微软想要"用卡车倒钱"的
方式淹没市场跟对手，并从首席财务官证实，在 2021 年 11 月的 Xbox 内部会议中，
菲尔的确曾考虑股东的言论，将购买 B 社母公司 ZeniMax 后把该社全部游戏转为独占
(FTC律师:挖，好可怕)，但在经济模拟与信用考量等下作罢，FTC 认为，这是微软若
收购成功后将会独占反竞争的证据（尽管前面他们的证人吉姆认为不是）
(这段IGN写了两篇耸动的标题啥菲尔也要独占、微软虚假的面具松了)
Tim 证实后来微软给了 B 社自行选择的五种商业发售形式，包括完全独占到完全全平台
的选择，而 B 社高层后来也多数将原本已发售作品维持原本的多平台，FTC 认为这种
开发选择将会是随时改动的，对其他平台没有保证
FTC 方丢出了加拿大监管组织律师的信，提到微软说除英国外全世界国家都支持是错误
不准确的，加拿大监管信表示了对云端与主机市场可能受到影响的反对与担忧，提到除了
加拿大外也拥有英国的多国支持，阻止收购案(你要不要数数通过国家几国?)
微软发言人则称，加拿大监管组织的决议时间早已经过期，他们没有表达反对而是默认并
维持监察状态，这种拉盟友的说法没有什么实际意义
FTC
提出微软方曾观察 Switch、PS 的销售状况调整 Xbox 主机售价，这也算是倾销占领
市场的证据，并且认为这场交易也肯定会影响 Xbox 本身的销量，但 FTC 在提出这数据
证明时搞砸了，根据他们计算，独占 COD 损失的长期收入将要以 XGP 每年增加两百万人
订阅才补得够，根本是帮对手加了心
微软律师另外提出了麦块这款游戏，证明这款游戏在多平台的成功，从来不是因为 XBOX
本身，而是游戏的成功，他们对于工作室的持续援助也相当重要，这款游戏不可能从
多平台上撤下、COD 也是不可能这么做，强调本身发行策略一直都是多平台为准
最后进入双方结辩，这段要由法官对于双方提出的内容反问，说简单点由法官开始
把你压在地板上当抹布擦，如果你没办法对应法官的疑问，会对结果大大打折
结辩首先由 FTC 方开始，FTC 方认为他们拥有直接的证据表明微软未来会造成反竞争的
状况，不只 COD，还包括 ZeniMax 母公司的 3A 游戏
法官:那请问是哪款游戏跟 COD 一样重要且影响市场?
FTC:上古卷轴6，上古卷轴6拥有许多玩家在线一起游玩，选择撤下与独占平台
将会影响玩家的选择转向 XBOX
法官:如果索尼跟微软达成十年的COD合约，我们还会在这里需要审查垄断吗?
FTC:COD不重要，重要的是动视暴雪上所有游戏都会影响到玩家的转换主机可能
法官:可是你们前面跟前几天都说COD耶
FTC:我们关心的不是游戏而是游戏主机市场的影响 法官:是哦?
法官:根据微软义丽莎白博士的经济模型，62%的PS玩家根本没玩过COD也没打算玩，你们要
怎么证明这个转换率会影响他们?而且根据吉姆的证词，COD 是如此重要，却缺少数据
支持，像智利就有做出 COD 转换意愿调查，结果是不太会有影响，这段让第一位
FTC 律师沉默多秒，另一位开始补发言
FTC第二位律师:人们会选择拥有更多服务而且售价较低的平台购买 COD 那这不得不转向
XBOX，而且就像 Xbox 圣诞独家 COD 造型那样，玩家将会被迫选择独占特殊活动多的
厂商
法官:那这个数字可能是怎么计算的?这个圣诞造型会造成玩家转换的根据数字是?
律师:我不是经济专家无法回答，只是根据可能性推论
(FTC 再犯一个错误，他们显然不知道 COD 在 PS 上有独占活动多年竟然举这例子)
法官对于之前 FTC 专家的经济模型论继续提问，为何是 20%，为何不适用于其他游戏?
FTC 方律师承认，该经济模型的主机占有比率是用X8世代数据、游戏持有占比是用X9数据
(意思就是自己承认模型无效)，他们没有 X9 世代的主机占比数据
对于 FTC 的市场论，他想知道为何也排除了 PC 部分?2023年的现在大多数家庭，北美
家庭都至少拥有一台电脑
FTC:电脑不是普通普遍电脑是顶级电脑，人们会选择更好更便宜的替代品(XBOX)
而不是电脑
*这段许多记者都看出了 FTC 律师再度搞砸，因为 COD 的确不是那种普遍电脑笔电能玩的
游戏，明明可以轻松反驳家庭普遍持有的论点，但看来 FTC 律师不知道*
这时微软律师补充刚刚关于上古卷轴的发言，FTC 方似乎将上古卷轴六跟上古卷轴Online
搞错了，后面这款的确在多平台维持发行也是多人游戏，而上古六在早期计画阶段
法官询问了为何 FTC 市场定义也排除了 Switch，明明同样是在小贩店面能买到的家机
FTC 持原本吉姆的论点，认为 Switch 性能不及 X8 而且游戏受众完全不同不是直接对手
微软律师补充如要塞英雄、APEX、火箭联盟等都是这三平台能游玩的，将其排除计算
的市场定义相当不准确
FTC 重申 ZeniMax 收购后如星空游戏的排他性，本身是反竞争且让玩家失望的，这代表
不只 COD，更要关注未来所有可能游戏，但法官又一个反手让律师语塞
法官:所以吉姆说的那个星什么的（Starwhatever）其实没有反竞争性的证词论点呢?
吉姆这么说因为他们也在做一样的差别销售手段，而你们却不知道或者以两套标准检视
微软律师提出先前麦块的开发套件问题，提及索尼不提供开发套件让他们开发 PS5 版本
这本身才是损害消费者游玩更多版本的反应，而 FTC 方却认为这是合理的反制对手手段
法官:所以你们认为需要通过禁令增加侵害消费者的可能?
在主机论的溃败之后，FTC转向了云端游戏，称XGP跟云端的强化是本次交易的重点并认为
虽然微软跟多方云端对手签约，但竞争到最后将只剩一两家厂商，Nvidia也不会生还
而且微软还没有跟亚马逊跟估狗签约
FTC继续先前的理论，称合约不能代表未来能保证COD在其他平台的稳定提供，但法官认为
根据多家提供的合约内容，是相当完整的补救措施，微软律师认为，包括Nvidia、欧洲
Boosteroid 都是相当成熟的云端公司，他们对于签署相当的满意并期待双赢的竞争
有一点FTC的论点意外让法官接受并质疑微软，就是这些合约签订时似乎没有做
财务评估，这些合约都将能让微软游戏获得更多收入机会，而且不保证签署方会是同额的
微软律师则表示这些合约都是优先以让玩家有更多平台选择而订定所以没有财务评估
而这个论点又被Nvidia的合约打断，因为他们表示其内容原本是不满后改为满意的
那没有理由财务评估是亏损的，但FTC方没有这方面的资料，他们提到这论点显然太慢了
没有申请到这方面的证据与文件，虽然法官的确质疑了合约上的双方财务评估问题
但FTC失手了
-本文截至0750，正在继续看内容补充编辑-
法官:如果COD没有出在XGP上而有出在PS+上面，能否激励索尼提升其竞争度
包括其他增加游戏开发的手段?
FTC:索尼的回应是购买了另一家射击游戏厂商(棒鸡)，
但他们认为这并不是一种提升而是因为对手而造成的亏损
法官:微软的这些协议会限制其他平台享用云端或者固定平台服务吗
微软:任何平台与厂商都适用我们的云端服务不会被排除在外
法官:那PS+怎么不将PS游戏放在自己的订阅服务上?
FTC:他们有
法官:那就对啦，这个并购实际上促使了竞争对手更加竞争
微软律师指出 FF16 目前仅在 PS5 上推出，目前其他平台玩家无法享受，这是对消
费者的侵害，而且微软从没有像 COD 的案例这样处处阻止 FF 这么做，FTC 则认为
他们无须替索尼回答这部分的问题，但法官要求回答，FTC 认为 FF16 没有 COD 这样
的不可替代性
对于 FTC 提出垂直并购论，根据美国法令，这个想拆解动式暴雪分购的补救方案
可能反而造成股票炒作的额外问题，不适合成为方案之一，FTC 需要在公平方面提出
解决方案，以及为何他们声称 COD 不会登上 PS，11 月的新作仍登上 PS 的问题
结辩目前到这，明天好像还有要提交一些调查文件跟拟议结果
理论上来说不会在明天就公布，下周一法院休息周二美国独立日放假
最终结果如果不是明天就很可能会一路拖到周三台湾时间周四

法官:妈的智障

法官：还..还有一天…

前面的问答非常严肃

微软这边大概欠了FTC那边的律师一个MVP

Starwhatever

上古卷轴6我觉得是不到cod这种lv啦==

哈哈哈哈哈哈哈哈(美索)的律师很糟糕

可恶，大家最关注的就是任天堂的商业机密耶

干 哈哈哈 ftc把上古卷轴6跟上古卷轴online 搞错？ 天啊

starwhatever

FTC:不都是上古卷轴吗? 没什么差别吧

上古卷轴6大概是多年以后才会想起原来这款要出了

法官:当我只会听不会思考吗。 FTC律师真的把法官当白痴

FTC和CMA无理性的阻挡也就算了,好歹要有料吧想无理挡到底又不做足功课是怎样?律师强硬辩护没问题,资料都不看不准备的?

我这里有批好便宜的律师 需要的话就打这支电话

Starwhatever

至少我们知道为什么FTC在美国的影响力日渐减少 太废了

FTC你要不要看看你在说什么

笑死，评估会赚钱都有罪这律师的执照是鸡腿换的吧

这真的是反方太弱

一直在说COD会影响市场，结果突然又说COD不重要...这律师根本不知道自己在讲什么吧

就讲出心声COD本来就不重要，但除了COD他们没东西讲了

老任真的很亏 还要讲商业机密给法官听

不知道是法官太强还是FTC的律师太废XDDD

笑死，这律师是免费随便找的是吗

FTC律师请错人了啦，被法官和经济学家洗脸

律师:窝不知道

Sony又不用担心wow不上Sony平台，也不担心OW2，D4也已经上PS5了，说穿了，动视那手上除了COD没什么游戏能打的

不只法官 理论上应该双方都知道详细资讯了

我也是看报纸才知道COD不重要

法官把ftc按在地上摩擦？

结论就是，今天不是为了COD挡，而是为了封杀任何可能壮大微软机会在挡

FTC整个被索尼牵走去打一些白痴问题不然这场还有得打

法官会不会顺便宣判废了FTC这个浪费国家资源的组织

早知道找热心索粉来答辩都可能回应的比较好==

希望法官能还微软一个公道

这法官火力好强。等等微软应该也会被打得满头包吧

热心索粉：微软应该把暴雪买下来，然后送给索尼

其实微软有那个破绽 就是合约的双方分成与财务评估

说真的法官问的很多问题是有办法辩回去的

比如转换率可能会因为从众效应导致更大的影响或是PS不将游戏"首日"放上订阅服务的原因这点明明可以反过来打微软XGP的营利模式 但回答很失败

为了封杀微软可能壮大的可能性而挡+1 错不在暴雪多屌 而是微软你这个老三居然动了想加速超车的念头这是性质相近的索尼所不能允许的

因为结辩已经在今天结束了 应该明天不会有这种辩论部分就是补资料补报告 然后等结果

FTC就找不到微软未来会独占垄断市场的证据只能 怕!

该怎说 索尼很明显不是为了什么可能性而挡啊...而是收购后会损失很多 但没多到会倒或是被垄断

FTC本质只有反垄断维持市场公平而已 其他不能插手

索尼从来就是不希望微软变强啊，任天堂打不死已经够麻烦了，长期欺负的对手也得到了强化机会当然要阻止

就算证明XBOX卖比较好但没垄断也没屁用 法院不会挡

Google都投降推出了还要被Cue，还以为今天就有判决了

上古卷轴强在哪mod兼容性吧，光这点在家机就不可能跟COD比了

可怜哪FF 一代国民游戏变成比不上COD

如果索尼真怕损失早就把游戏事业给砍了，都不知道玩死几次了

刚好又碰到法院工作休息日跟国定假日不然我也以为是今明两天要有判决

该怎说 真的这么多人觉得索尼能把微软压着打吗(汗

不说我还以为是索尼和微软在对簿公堂呢

从历史来看最爱阻碍其他家发展的就索尼 相关人员应该

今天这场的判决就是FTC是否获得禁止令阻止并购

游戏事业的部分确实压着打啊

FF销售本来就比不上了COD好吗 云包 COD可以年货销售都

原来微软装弱还真的有人信啊...

不要把其他事业成功当成插手游戏也成功 看看google

FTC:Sony说买棒居是亏损 笑死，这话给棒居上班的人听到，不知道心里会想什么

这几天的听证会内容 感觉微软赢面很大

那个论点是如果垄断公司购买资源变强大 其他公司也必须

FTC自己脑部上古6是多人MMO XD

做类似回应 这样如索尼购买棒鸡 并不是正面竞争性的优化而是被逼出来的 不叫做提高市场竞争性

问题是COD目前没被独占 未来也还看不出独占的可能性

虽然对棒机很抱歉但确实如此 索尼买它真的是病急乱投医

FTC真的门外汉啊 结果还是有某些信徒选择相信他们 呵呵

法官脑子比FTC清楚太多了

FTC随便路上找玩家当顾问 就不会反对了

看FTC的回答就笑死

然后我刚刚发现微软方可能补上的实证论点...PS+ 七月有COD....https://i.imgur.com/VmmMiaw.jpg

干 连功课都没做好就来打官司

这还有可能被他们拉出来说目前COD任何状态都是PS更优势

七月有COD是什么的实证?正因为现在COD任何状态都是PS更优势 所以之后才可能更惨

未来动视暴雪会减少PS平台上的COD的宣传占额等等

但他们应该想不到这样说啦

starwhatever 看来这个法官是真的没在玩游戏

他没讲成星际大战我觉得就不错了w

法官本来就不可能精通各项领域，索尼就是要赌这点

我倒觉得正因为法官不懂 所以会更直观发现问题

假中立的索粉就别装了，你以为CMA做了半年功课不打COD垄断

那他们可能没堵到他们的律师也不董

不然懂电玩的人大概会理解为啥有时排除老任 有时算进来

但不懂的人就很直观觉得你到底在公三小 为啥不算

FF没有不可替代性，但16对我有啊干害我还要继续等，还得天天闪雷妈的狗屎索尼

FTC那个结辩是没准备就出来讲吗XD 太多会被喷的地方了吧法官直接讲FTC律师双标那边超哭XD

法官不懂可以理解，毕竟要接触的case太多了律师看起来也没很懂XD

FTC被法官钓到了，法官直接说是不是微软有做自己的COD FTC就不会想告微软垄断了

等等关于FF16独占的问题，FTC的律师又认为cod很重要了？

那个就是FTC律师话术点太低 应该要说COD很重要但动视暴

说真的FTC这鸡腿律师是不是微软的暗桩？

CMA的也很烂啊 FTC这样只是刚好而已

SE根本躺着也中枪XDDDD 至于FTC真的是来闹的

这律师绝对没对法庭辩论做预演，废到笑，是以为法官是自己人吗

ff16躺枪有点好笑

CMA还掰了一个云端，FTC根本乱咬

没有任天堂的消息，无聊！我要看到血流成河

然后他们前面吹COD天大地大 好像没他索尼一定岛 现在后面数据看一看好像也没那么夸张 又开始说重要的不是COD了

还有一点是证词跟律师观点不一 那你们好歹桥一下

笑到翻 FTC律师是微软请的卧底吧

FTC律师虽然被整场电到飞起来 不过法官最后还是称赞他们资源不多但有坚持住没放弃啦 是不是客套话就不知道了w

原因很简单啊~ 论点材料只能听SIE那套上场鬼扯

但当你不打CoD那收购动暴也完全跟垄断无缘了

只听索尼的屁话当然资源不多啊 还可能是错的

因为实际上就真的跟垄断无缘 但是会对PS方很有打击

跟资源无关吧单纯就没脑而已 CMA至少还知道用影响力来夸

没几个在法庭上辩论的会放弃吧 不都坚持到底

是不是打击也有待确认欸，毕竟微软都说不会上XGP了

FTC连动脑去想都没有

那也是后面微软做的一些让步太佛 合约 保证PS 都是对手先搞这些手段 你还不准一模一样的凶回去要笑嘻嘻

打击一定会有 如果你是粉丝你会选本家平台还是三厂平台

微软那也不算太佛，它没先做出这些让步就更容易被攻击

打击是一定有啦 问题你不能对某家公司有打击就说对手垄断

法庭当场放弃就对自己律师生涯不好勒

另外一些小地方是真的能看出法官其实没有那么懂家机市场所以问题很多 也提出一些奇怪的观点 不过以旁观者清的角度来审也不错啦

COD比较好煽动，不只对业界和法官有效，也能煽动反微软的玩家一起出来抗议

不然索尼一堆独占你要说都没打击到其他人根本骗鬼

比如62%没玩过COD FTC可以拿南方公园跟法官说电玩界从众

FTC律师根本举球手

索尼真的是在浪费司法资源==

行为的严重性 不会只有3X%的影响(当然是夸大)但总比自杀放弃好

也只有你从头到尾讲的像SIE少抽那些钱就死定了

南方公园是什么案例？

从众行为的严重性 那数据跟理论哪里来? 难道是南方公园?

这论点真的有用，为何FTC不拿SIE的数据出来打?

所以ff16可以说是被索尼认证的垃圾囉？

数据理论其实要找很简单吧 直接拿每世代胜利主机的差距跟游戏销量做对比就知道 举南方公园只是一个容易理解的

"因为FTC是为消费者发声不是为索妮发声" 这他们说的

FF16说影响力没COD大就算了 但要说没什么影响力根本放屁

案例(重视连线的游戏会因为朋友而购买相同主机)

我想他说的独一无二是因为COD是年货而且年年暴赚千万套FF16基本上算是十年摩一剑系列吧? 而且还没很赚

懂电玩的人就知道COD跟FF的IP差别 但法官不是 所以

我知道FF对日本国民RPG的重要 发展等等 但他们现在是谈赚不赚钱

要举从众行为也得要有数据，FTC律师明显根本没准备

是啊所以我只是在说FTC不是没资源 是连动脑都没有当然我只是举例 没说这一定有用 不要再追问我惹QQ

“如果索微达成十年的合约，我们还需要在这审查垄断吗”笑死

“FTC则认为他们无须替索尼回答这部分的问题，但法官要求回答”再躲啊，索尼的走狗

你不能收购但COD不重要 好喔

索尼还以不提供开发工具去挡PS5版的卖块哦 有必要作到这样吗

看到FTC认为不用帮索尼回答才想起来他们是FTC的律师

ff16不重要所以可以独占cod不重要但你不能收购，索能你不能

一堆游戏都说不重要所以索尼独占没差 问题你独占数量多了不就有差了

补充一下 法官要求双方明天提交最新的调查报告给他们审FTC要求7/12再把调查报告公开 法官打枪说7/7(因到公开前的期间还能修改 FTC想拉长时间 法官不肯) 微软要求法官尽快审查完毕不要延迟(因为7/16是签约的最后死线) 法官只说她不会拖到2-3个月 好像还是有点危

法官:窝的老天 我好像比你们这堆傻逼还懂

调整价格讲的好像十恶不赦 不要瞎掰好吗

FTC:微软只要动一下就是垄断索尼就算第一名+独占都只是正常竞争没有做功课还双标到极限，笑死

Sony:赢了，干扰XGP推广已经成功，+已经准备好了。大家等著

法官能不能直接判FTC污辱法庭智商啊

讲上古六是B社回去被微软追进度

Jim Ryan:我们希望玩家在购买主机时,把独占游戏做为差异点

法官：我不懂为什么那么担心COD收购会首日上XGP的话，Sony为什么不改进自家的PS+，让战神首日上呢？

法官的逻辑太清晰，让FTC真的是一群猴子

cod不重要FF比cod更不重要，哪ps平台还有啥重要的

没有微软 对ps很重要

鳌拜索尼罪大滔天

fosspatent...哈

FF直接被看没有 那么不重要还独占人家

“FTC 则认为他们无须替索尼回答这部分的问题”全程只有这段没在替索讲话ww

我就觉得奇怪上古6明明就连影子都没有还被拿出来讲 结果是搞错游戏 FTC太扯了吧XDD

COD不重要 干XX的 拿前面是在辩什么啦 X你妈X

贝赛斯塔老板:听说我们做好上古6了?你有没有什么头绪?

可以用保密理由不提供开发工具 那就别出来该人家独占阿

B社今年才要上星空 上古六至少要等到这游戏宣传期结束

看到最后FF那边之前都忘了他们不是索尼的律师

法律巨婴

这是对法官的精神拷问吗w

推翻译

FF16哪里有不可替代性，可以请FTC告诉我FF的替代游戏吗

FTC到底来干嘛的啦

FF 被独占还要被呛XD

这法官脑袋清楚耶

FTC对于游戏的基本知识少的可怜