※ 引述《dragon8844 (口卡口卡)》之铭言:
直接来分阵营跟立场会比较快:
1. 议会联合主和派
即一开始帮米奥琳涅偷渡到地球,私底下想做为筹码的议会查察部
的古斯顿帕切,在得知普罗斯佩拉跟寂静零号瞬间把议会舰队打爆后
开始找各种能利用的战力与方法,其中一个就主角:
a.苏莱塔:开始认为老妈会开始为了艾莉开启战争,杀爆想夺走寂静零的
议会与集团人马。天真地认为可以跟老妈与姊姊谈能找到第三条路。
b.地球寮:“欸干你自己去会死啦我们也来帮忙”
c.贝内里特:特别是戴琳格,寂静零至少是他出钱做的说啥都不能被扣押。
故能在事情恶化前能想办法控制寂静零收尾最好。
结果就是23话,主和派开始玩起魔戒的特攻小队希望能从内部入侵夺取控制权。
以他们的立场来说,利用主角们大不了就:
失败:主角群全灭,但议会与集团损失有限。
成功:赚到寂静零,并可依此当筹码来做为体制内程序的调停交涉。
这方法有没有解决苏妈跟集团间的矛盾?没有。
但战火可不可以结束,只要能控制寂静零,整个战场就可以控制。
2. 普罗斯佩拉
苏妈:“干你们是凭什么要我停手?我就问,凭什么?”
就算主和派的调停,对苏妈也没有任何好处。只有对集团有好处。
故最好是大义灭亲把入侵者们都灭了。
3. 议会主战派(总部)
实际上想借机把集团解体,而夺回对企业的主导权。
和解反而就没有理由继续弄垮,故宁愿用地图砲不惜牺牲自家舰队
来无差别攻击寂静零,企图把普罗斯佩拉与主和派打成灰烬。
其实就上帝视角来看,苏莱塔她无法苟同妈妈的做法。
而现阶段也不会有更完美的作法,故虽然她并没有想那么多,然而站在主和派
已经算现有可行选项中,较为妥协务实的方案了。
至于苏妈如果按照主和派跟米米的计画,大概就是靠跟苏莱塔结婚,
故苏妈又变成集团里面的人而活着,但苏妈同不同意又是另回事了。(看火大表情就知)
至于这种剧情会不会太愚蠢不切实际呢?
嗯,你可以看瓦格纳叛变到最后反而接受撤军而被退货到白俄罗斯,
来换取虽然政变失败;但克里姆林宫也撤销对他与瓦格纳的刑事诉讼与追杀。
普利哥钦很可能未来就被软禁在白俄罗斯了,可能能活着没被毒暗杀死就算好了。
但事实是当政变流产时你的选项也是有限的。
但对于克里姆林宫来说,谈判没用吗?不,这也是没啥成本的方式。
对政府来说如果瓦格纳不听宁愿继续打向俄罗斯,那它也是回归到原本的调兵开战。
但如果普利哥钦接受了,对政府来说还是算赚到,因为本来要内战的但不用打了。
至少整件事情停损了。
普利哥钦有亏吗?他是亏阿。但至少他现在还活着。
不过如果俄罗斯又愚蠢地反悔对瓦格纳开炮轰炸的话,那就是另回事了。
而这就是目前议会总部做的事情。我想不论苏妈跟议会都不会有啥好下场了。
玉石俱焚都不会觉得奇怪。
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2023-06-26 02:14:00议会炮牺牲的是路径上(后)的殖民地.舰队都知道要射了前面佩尔自首暨议会联合出兵介入转播搞那么大,哪那么容易直接停手回家.米爸突然丢一个要求重新审议介入合法性
我只觉得就算瓦格纳铁定是烂人,但是如果有人要阻止瓦格纳叛变的话,他一定不是什么好人….
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2023-06-26 02:17:00到底能不能这样做先随便啦,水星也没讲这部法律背景阿只是都闹成这样,总裁出来讲我自己管就好你们可以回家了议会真听话回家不就变米爸小弟www听话耶
作者:
mavs07 (dirkmavs)
2023-06-26 02:23:00我就问,苏妈除了自卫以外到底是做了什么坏事??缣H?
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2023-06-26 02:25:00米爸算是走正规手段去谈,毕竟集团代表人的他才刚回归
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2023-06-26 02:25:00俄罗斯那一锅还能在台面上的 那会有什么好人 为了自己利益行动而已
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2023-06-26 02:26:00议会只是在集团没龙头又有部分集团支持情况下介入
作者:
cmrafsts (喵喵)
2023-06-26 02:26:00等等,所以狸猫不是为了学员伙伴、无端被设计的地球人
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2023-06-26 02:27:00不过想想 我觉得米妈搞不好才是真正的机械降神 艾莉确实可能是在跟米妈抱怨为何停手
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2023-06-26 02:28:00去问狸猫他想阻止什么,阻止杀人?(阿早就死一堆了你也杀了
你说本来就没什么好人,那说主角是烂人也是正确的吗?把所有人都打成烂人,这样做什么都可以是吧?
破坏活下来 米米成功成为代表 搭建宇宙与地球的桥梁你好我好大家好的HE 简直无聊透顶
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2023-06-26 02:31:00会吗?大家对大河内印象就是搞事、血流成河,难得这次HE
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2023-06-26 02:31:00就狸猫的角度 妈妈就变成了杀人不眨眼的坏魔法师啊 就只是单纯想阻止妈妈去报仇而已
作者:
teren (blank)
2023-06-26 02:31:00早说了 血流成河就改洗干你大河内 又是美好的一天
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2023-06-26 02:31:00苏莱塔最不能接受苏妈做的事情的剧情,是因为苏妈在地球风灵夺舍后、Q0夺舍后都是选择让人们自灭,打一开始苏妈就没有想让这些影响艾莉的不安定要素存活。不然苏莱塔其实一开始走出伤痛的时候就应该要END了,直到她看见新闻里面风灵干的事情。
说实在的新闻里那种事,宇宙居民以前干的够多了吧?总不会出生到现在没看过电视,影响根本不大!
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2023-06-26 02:33:00不是最好的选择 那一集 狸猫就看到苏妈跟艾莉在地球大杀特杀了 想阻止自己家人杀人 没有臭吧QQ
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2023-06-26 02:34:00明明夺舍之后可以选择直接让集体们变成原地废铁,或是将攻击武装强制自灭就好,但苏妈选择的是杀戮。加上地球人上来学园砰砰砰这件事,也让狸猫知道生命的可贵,以及冤冤相报何时了这两个理由才是苏莱塔要扛刻5硬是要解除Q0的原因,实际上其他政治问题他没有在想,地球寮的各位除了米,应该也没想到这么远。
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2023-06-26 02:36:00用演出的上帝视角 苏妈自己没有杀人喔(至少没演w
吃我的西瓜冰才是钢弹的浪漫 好不容易有大制作的机番
下话搞垮卫星砲后 之后就是米米和沙迪克的私下协议吧
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2023-06-26 02:39:00苏妈他从下地球为了戳奥克斯地球那一刻开始,他就没有在管除了艾莉跟苏以及快乐伙伴们以外的生命了。艾莉要干嘛也是听老妈的(根据小说叙述),所以不太可能是艾莉自己嗜杀
阻止苏妈结果就是让目前的暴政持续,然后期待体制内改革,动漫作品中当然可以实现,但跟现实割裂感太重了,而且让人联想到独裁国家的改革开放派内宣
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2023-06-26 02:42:00沙迪克可能就是米米的后著了吧 不知道给迪克秀会不会再掀起一波怒火XDD
那是你的看法,而不是苏莱塔的想法与设定当然你可以反对苏莱塔认为她是个智障,那我没有意见的确以阁下的看法来说她很可能会被当作智障
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2023-06-26 02:44:00第0集跟议会联合的关系是啥?
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2023-06-26 02:44:00除了观众视角,没有人能看出给苏妈玩Q0是好事,她现在就是握著环保核弹乱跑的存在,途中还按了一次战略性跟战术性核弹。当明明有能力不死人却仍然选择杀戮的那一刻,苏莱塔就不可能不去阻止,而地球寮们必定会帮苏。其实我看不太懂原Po是在回谁 没有人说苏莱塔是智障吧?
喔,那段是回toulio81反驳说"那调停的主角都是烂人"以及阻止苏妈是让暴政持续,有趣的是如果以威胁来说你如果用集团跟议会的立场,没有比寂静零与苏妈更狂更像暴政与威胁的东西了。尽管对苏妈来看并非如此
那是照你逻辑反问你!警察抓小偷只有立场不同,没人是好人吗?不是所有事情都是大家都很烂,没有谁是对的这回事我也没有在讨论苏莱塔是怎么想的,只是讨论这剧情安排的价值观而已
所以这又会回归到以前老刚弹的特征:只有各方利益矛盾
瓦格纳叛变中,除了看戏的以外,的确没看到有好人,但是阻止瓦格纳的大概不是好人也没跟你说的冲突不是?
而不会有绝对的对与错。就像你要讲反联邦的幽谷是好人这个在Z刚来说就怪怪的,它其实就只是其中一方而已
不是所有事情都是利益的,钢弹中多的是不为了自身利益而做的举动
我就问,寂静零事件谁算是警察?谁算好人?你说的好人是站在谁的立场来看的?
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2023-06-26 02:59:00明明原Po和 toulio 两个人立场一样为什么要吵架==
瓦格纳打俄罗斯可以说没有谁是好人,俄罗斯打乌克兰呢?还只是利益冲突?我也不知道,可能是他一定要说没有好人,只有利益,所以大家都一样糟吧?
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2023-06-26 03:00:00都是要讲“在某些人的故事某人是好人,但在另外一个人的故事里面这人不一定是个好人”的观点啊是你们咬文嚼字觉得对方想的跟自己不一样我看起来觉得你们明明都想讲同一件事
好啊,那就退十步来讲,就讲俄罗斯是坏人打乌克兰我就问你的好与坏论点可以说明为何坏人俄罗斯还没撤军
为何坏人俄罗斯站在错误的价值观还在做糟糕的事?所以你的论点根本无济于事吗,承认这是利益冲突很难?
而你承认利益冲突跟支不支持某国,比如乌克兰有差在哪
不是啊!所以你说俄罗斯没有撤军,所以是利益冲突?逻辑呢?
很抱歉以俄罗斯角度来说它是在卫国,尽管你不同意我讲过了,对与错是相对的。但利益并非如此如果你到现在还是看不懂那我也没办法,我已经讲很明白
“而你承认利益冲突跟支不支持某国,比如乌克兰有差在哪”整段看不懂,还是你以为坏人必败?好人必赢?不管俄罗斯里面的人是不是自认为他在卫国,但他做的事情就不是在卫国啊!卫国卫到别人国家去了,真厉害真的在卫国,那刚开战时普丁讲的那一长篇可是不承认乌克兰是个国家耶!话说回来,离题太多了,已经跟ACG无关了,就先点到为止吧
实在是很懒得继续讲,避免被误解我先说我是支持乌克兰卫国,但你反对俄罗斯无助于解释它为何不撤军
一个用利益争夺就可以讲完的东西你为反对我论点而反对
议会不管主和派还是主战派,目标都很一致:搞垮贝纳里特
三小啦?现在反对到要在我头上插个挺俄的稻草人是不是你反对到这种程度真的是很烦
结束战火??NO!!对议会而言,有战火才有存在的价值。
俄罗斯的利益是扩张,不是卫国卫国是用来当作大义(假装自己是好人)这就是为什么道德高点(谁好人谁坏人)很重要不然中国早就光明正大帮俄罗斯了(理论上这样才符合他利益)
我都不知道你在说啥?你的论点跟你说的很矛盾耶,你说只有利益冲突,没有对错之分,但却支持乌克兰?为啥要支持?支持乌克兰对你的利益是?
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2023-06-26 03:17:00我只能说 toulio 你只是要来吵架
我支持乌克兰是因为我觉得俄罗斯没有正当就理侵略乌克兰,因此这场战争中,乌克兰是正义的(占领道德高地)
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2023-06-26 03:18:00显然我前面误会你的意思了 我很抱歉
作者: joshtrace (kosuke) 2023-06-26 03:21:00
钢弹以人为主剧本真的不行,学园决斗一开始就错了
我用词的确是太冲了,只是挺讨厌这两集的剧情发展,所以看到试着帮剧情合理化的文有点上头其实这篇分析的不错,我后面的回文都只是针对后面原PO回我的在打而已
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2023-06-26 03:30:00本来水星就用了大量镜头语言去讲各方势力发展,对于我这类不快转的观众来说,其实真的不算难理解或是你可以二刷一下苏妈开始把苏莱塔甩掉的集数开始。我觉得原Po跟我的看法应该把狸猫、地球寮以及其他势力的想法讲得很明白了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-06-26 07:11:00
用好坏去分就很奇怪 因为反而会显得苏妈不是坏的一方 集团方:屠杀者+搞地球+搞各种袭击恐攻 议会方:囤军火+和沙屌搞恐攻 苏妈:破坏地球方军火库+在Q0被动防守阻止苏妈后Q0还不是会落在集团手上 所以苏妈用Q0=邪恶 集团用Q0=正义 不对吧?苏莱塔不希望苏妈艾利杀人 那苏能保证集团不杀苏妈和艾利吗? 苏能让当初的屠杀犯有报应吗?
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2023-06-26 08:18:00欸不是 光苏妈杀了议会联合军的人就无法善了吧!
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-06-26 08:40:00
不然苏妈要乖乖被议会打喔现在不就只是牺牲苏妈这边人死最少 集团议会都大到不能倒而已
作者:
cn5566 (西恩)
2023-06-26 09:21:00我是觉得比较合理的还是议会主战派会被议会里的人搞掉包含培尔公司 0兰是动手人选之一 主角派最终主导议和方向就看米妈米爸苏妈这几个人能不能谱一个好一点的剧本要灭世的话苏妈跟议会再各自拿出压箱宝 一集演不完