Re: [闲聊] FF的精神是什么?
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-06-15 02:13:08
如果真的要说的话
到FF9为止其实FF的主要卖点一直都是卖SQUARE SOFT的技术力
(还有游戏机厂商的全力支援)
FC的1&2在已经极为有限的ROM容量里面又多放了打指令可以叫出的拼图跟神经衰弱小游戏
FF3是运用溢位手法达成转职系统
SFC的4跟5可以说是SFC各项硬件特效机能的演示范本
包括旋转、马赛克等等
FF6则是当代RPG画面的巅峰之作之一
FF7将FF系列带入3D时代 在同期的3D作品里面或许称不上顶点
但容量跟几乎完美融入的预录动画过场在当时算顶尖
(FF7的预录动画有两种 一种是正常比例 一种是地图物件比例 这边指后者)
FF8的突破则是让CG预录动画作为背景物件跟地图上的操作人物有一定程度的互动
FF9则是突破PS主机的硬件性能
将3D物件用原本的四边形polygon改成更加细致的三角形制作
(PS主机原本只支援四边形polygon)
之后的历史我想大多人都多少知道了
从PS2开始历经破产收购等问题
SQUARE的技术其实多年来成长幅度越来越小
到近年甚至可以说是日厂后段班之一
当初以展现最先进技术跟工程师巧思为傲的FF
在不知不觉间也沦落到找不到自己应走方向的IP
令人不胜唏嘘....
到FF9为止其实FF的主要卖点一直都是卖SQUARE SOFT的技术力
(还有游戏机厂商的全力支援)
FC的1&2在已经极为有限的ROM容量里面又多放了打指令可以叫出的拼图跟神经衰弱小游戏
FF3是运用溢位手法达成转职系统
SFC的4跟5可以说是SFC各项硬件特效机能的演示范本
包括旋转、马赛克等等
FF6则是当代RPG画面的巅峰之作之一
FF7将FF系列带入3D时代 在同期的3D作品里面或许称不上顶点
但容量跟几乎完美融入的预录动画过场在当时算顶尖
(FF7的预录动画有两种 一种是正常比例 一种是地图物件比例 这边指后者)
FF8的突破则是让CG预录动画作为背景物件跟地图上的操作人物有一定程度的互动
FF9则是突破PS主机的硬件性能
将3D物件用原本的四边形polygon改成更加细致的三角形制作
(PS主机原本只支援四边形polygon)
之后的历史我想大多人都多少知道了
从PS2开始历经破产收购等问题
SQUARE的技术其实多年来成长幅度越来越小
到近年甚至可以说是日厂后段班之一
当初以展现最先进技术跟工程师巧思为傲的FF
在不知不觉间也沦落到找不到自己应走方向的IP
令人不胜唏嘘....
作者: haoboo (萨伊克斯) 2023-06-15 02:14:00
说后段也太过了,目前除了老卡以外没有稳定比它强了
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-06-15 02:16:00
指“发挥主机性能的技术力”这边啦PS2三款就很明显都在吃FF9老本跟PS2基本性能PS3-5这几年更惨 一堆光建模细致程度就屌打的
作者: haoboo (萨伊克斯) 2023-06-15 02:18:00
那也是跟以前的自己比阿,其他日厂有SE能力的就老卡跟小岛时期的科拿米吧
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-06-15 02:19:00
还有“公司技术力成长幅度” 近几年根本就是被主机带
作者: haoboo (萨伊克斯) 2023-06-15 02:19:00
忘了FS了
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-06-15 02:20:00
著跑 而不是跟以前那样尽可能榨出性能或是运用主机或控制器特殊功能去玩些新花样至于FF16的部份我倒是觉得还可以再观望 希望是可以重回当初的荣耀啦...
作者: haoboo (萨伊克斯) 2023-06-15 02:22:00
所以我才说那是跟以前的自己比阿,不然你放到日厂中间它怎样也算不到后段的,日厂后段是那一堆小厂
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-06-15 02:23:00
不然我改成“日本传统大厂”好了 也只剩任卡科南史了
作者: haoboo (萨伊克斯) 2023-06-15 02:24:00
KOEI跟SEGA
作者: zanns (苞可摸 GO) 2023-06-15 02:25:00
请问日厂前10? 以前SQ排到哪? 现在SEX排到哪?对了 请排除任天堂
作者: haoboo (萨伊克斯) 2023-06-15 02:37:00
要怎么排?规模还是营业额?
作者: zanns (苞可摸 GO) 2023-06-15 02:41:00
这篇不是再讲技术力吗? 怎么会排规模和营业额?
作者: aalexx (aalexx.S) 2023-06-15 02:44:00
现在不就主打光害和画面的游戏而已吗？16故事如果再崩那这招牌就真的毁了
作者: haoboo (萨伊克斯) 2023-06-15 02:50:00
因为技术力这种东西很难排阿,可能会点到不同的方向去像任天堂跟老卡往两个方向长的要怎么分高下不过个人主观的话扣掉老任目前最顶的就老卡接下来FS吧,再往下可能真的就SE了,其他SEGA或KONAMI或BANDAI都还有差
作者: Gouda (gouda) 2023-06-15 03:04:00
不认为capcom 技术力有高过sega or namco 只觉得capcom 要求的品质比较高让人觉得游戏比较能满足而已 namco 是跟Bandai 合并后就走下坡了 不然以前他也是维持品质水准的像上面举的capcom FS 也不过就最近出的游戏让人感觉值得但这叫做技术力吗？
作者: haoboo (萨伊克斯) 2023-06-15 03:08:00
同等规模的3A开放世界现在SEGA跟namco有类似的作品吗
作者: zanns (苞可摸 GO) 2023-06-15 03:10:00
愿意拿出来让人觉得值得当然算技术力 藏着不拿出来谁知道?难道像某X剑说他如果blabla也能够blabla你会信?你会信他有技术力
作者: hidexjapan (hide0504N ) 2023-06-15 03:15:00
老卡从HD世代的MT FRAMEWORK到RE ENGINE跨平台的优化和游戏类型拓展叫技术不强？ FF15可以嘴爆它剧情和开发，但是第一次的开放世界有那个画质和后续游戏系统更新不差欸真的在吃老本的是SEGA KONAMI，Namco系列从绯红和TOAR的尝试，玩家也是愿意给机会再相信一次
作者: mamotte99 (ZEA) 2023-06-15 03:46:00
日本传统大厂的话 个人觉得现在还可以加个光荣脱裤魔进来 纯讲技术力应该是不比笨呆弱
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2023-06-15 04:22:00
能拿出来品质比较高的游戏不就是技术的成果吗，某G是在供三小，不然技术要用瞎吹的？
作者: neerer (neerer) 2023-06-15 06:07:00
自己觉得SE的技术还是很强啦，FF近几作烂掉通常是游戏机制、人设、剧情这类设计方面的问题。正因为技术力够给美术班不顾成本乱玩，他们才老是玩到爆炸，吉田宣传16一直强调他有在控制成本，大概就是因为这陋习已经很严重了
作者: opiu (opiu大王) 2023-06-15 07:52:00
SE过去技术引领业界，加上日本匠心特性，到了现代3A开发规模
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者) 2023-06-15 08:02:00
直接讲野村不适合当P只适合当D，太容易天马行空画大
作者: opiu (opiu大王) 2023-06-15 08:02:00
么与众不同，带头的人影响巨大
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者) 2023-06-15 08:03:00
饼，没事想到加东加西增加开发成本。吉田当P就是会直接把开发时程订出来以此为整个计画基础去分配时间这个是在FF14经历了4次大版20多次小版累积的经验
作者: rockheart (优しい风 ) 2023-06-15 08:13:00
我开始闻到跟破晓传奇一样，惜命命的味道
作者: sakungen (sakungen) 2023-06-15 08:19:00
10只有基本性能我不同意，10的话当初也是PS2前期技术力顶端，坂口被逼退其中一个原因是10开发耗时太久。当初水斗球跟辛出来一堆人很惊艳，插入影片的分镜水准目前看来也是系列最优秀的，真的很有电影感。
作者: souyouan5050 (Vin) 2023-06-15 08:24:00
真的，野村当美术或企划就好，制作人给他当就会把好牌打成垃圾
作者: wkwrd 2023-06-15 08:30:00
Sega其实算日本少数持续用自家引擎开发做游戏的公司，只是进步幅度太慢，现在的技术力只有国外2A游戏公司等级
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-06-15 08:30:00
小胡子最后一个全力制作的是FF9 FFX就丢给徒弟了而且当时是9 X XI三部同时开发 阪口基本上只在夏威夷还有XI组露面 然后你现在跟我说他被逼退是因为FFX开发太久???????FFX那些动画根本没技术可言好吗？百分之一百预录还没有跟前作一样的跟可操作物件互动的场景
作者: hinew167 (hinew) 2023-06-15 08:37:00
10代画面也是当代顶端吧
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-06-15 08:37:00
10代靠PS2本身性能画面很顶 但本身并没有用到什么PS2的特异功能啊反而之后的粪作保镖还用到比较多
作者: livingbear (法田惠) 2023-06-15 09:23:00
技术力倒不如说是美术力，都嘛是靠播片的，JRPG根本需要的技术很本不需要多高
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-06-15 09:25:00
FF1-9是真的玩很多别人玩不出来的东西 X开始才美术
作者: ksng1092 (ron) 2023-06-15 09:30:00
XV的料理细节哪到会拖累游戏...最伤的是开发一堆然后推倒废弃不用，还记得那个猫逛超大火车站的影片吗
作者: penchan (ペンちゃん) 2023-06-15 09:45:00
SE开发部对食物体验非常重视啊 你看FF14的贤人面包和肉包
作者: windr (天河银明) 2023-06-15 10:01:00
10在当年的，画面很惊艳耶7 8 10在当代都是光画面就相当突出的作品
作者: opiu (opiu大王) 2023-06-15 10:02:00
预录也很厉害，8代当时还上台湾新闻，说现今游戏超精美
作者: joe51408 (阿风) 2023-06-15 10:06:00
以PS来说 FF9的画面真的好的夸张 印象深刻
作者: swardman4 (不良のアリス) 2023-06-15 10:12:00
笑死 说SE好的懂啥技术力 刻画面叫技术力？不满的话请解释FF15刚发售那一堆欢乐 bug影片怎么来的还是站着骑陆行鸟很有技术还有reFF7也是一堆底材质bug 像那个门
作者: jackyT (Ubuntu5566) 2023-06-15 10:18:00
XB技术力也很顶
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-06-15 10:20:00
FFX是画面真的好 但也是完全没展现半点技术力的成果
作者: windr (天河银明) 2023-06-15 10:22:00
10有个有小花絮很好笑，就是当年男女主造型PV刚出来的时候女主类和风造型加男主打水球，一堆人满头问号自己是不是看到恶搞作品XDDDDD但这就是FF(爆)
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-06-15 10:35:00
要讲技术力然后又要排除任天堂？毛真多
作者: lisoukou (不良牛) 2023-06-15 11:13:00
请问FF3是运用溢位手法达成转职系统是什么意思呢?方便解说一下吗?
楼主: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-06-15 12:16:00
我印象中因为容量问题 要用FF5那种方式作转职系统会塞不下 所以FF3就用类似道具复制那种内存溢位glitch去更换角色的职业 但是跟道具复制不同 这边的内存溢位的数字是有特别设计的
作者: sakungen (sakungen) 2023-06-15 12:35:00
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm20693093坂口10没有放手吧，10-2因为退社才管不太到， 他早就从8开始就变EXECUTIVE PRODUCER了，但是直到退社前都没完全放手。有兴趣可以看访谈最后一段记得10原版的过场即时运算当时蛮多人称赞的吧，之后remastered HD 化之后，那个人物眼神常常乱飘表情怪怪的，当初10应该真的花很多时间调校。10 影片分镜放在现在看也不逊色啊，开场 otherworld BGM 配上辛跟水斗球还有亚龙敬酒，整个堪称艺术。
