Re: [闲聊] 吕布真的是三国时代武力第一?

楼主: chordate (封侯事在)   2023-06-13 15:14:04
※ 引述《s386644187 (痕君)》之铭言:
: 其实吕布定位一般不是猛将,而是勇猛的诸侯。
: 《十六国春秋》:
: “张茂谓马岌曰:‘刘曜自古可谁等辈也?’岌谓曰:‘曹孟德之流。’茂默然。岌曰:‘
: 孟德,公族也;刘曜,戎狄;难易不同,曜殆过之。’茂曰:‘曜可方吕布、关羽,而云孟
: 德不及,岂不过哉!’。”
: 这时离三国结束不到百年,三国志刚刚成书,可能还有很多原始资料,张茂也是一方诸侯不
: 是寻常士人,对三国可能会有更强烈的认识,他在和手下评价前赵君主刘曜时,认为他不及
: 曹操,但可与吕布关羽同级。
: 可能有人吐槽关羽也是武将,关羽类似韩信,虽属于某人手下,但有时也会当作独立性很高
: 的诸侯,加上他又被曹操和孙权用诸侯之礼下葬。所以他可以和张飞一起用来形容某个猛将
: ,也可能和吕布一起被形容某个诸侯。
其实乱世有些比较不一定跟身份是武将还是诸侯有关
尚书梅陶与亲人曹识书曰:“陶公机神明鉴似魏武,忠顺勤劳似孔明,陆抗诸人不能及也
。”谢安每言“陶公虽用法,而恒得法外意”。其为世所重如此。
陶侃算是诸侯还是武将?
被拿来和曹操、诸葛亮、陆抗三个人比。
萧道成骂沈攸之
‘攸之狡猾用数,图全卖祸,既杀从父,又害良朋。虽吕布贩君,郦寄卖友,方之斯人,未
足为酷。’
可见吕布做为武将出卖君主也算是有名的。
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-06-13 15:23:00
这两例更接近人格特质的形容,张茂的对答感觉更偏整个人?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-06-13 15:26:00
陶侃都升三公都督七州军事, 这权位只输三国时代称王的要说诸侯也没错呀, 又不是当了诸侯就不能当武将
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2023-06-13 15:47:00
使持节・侍中・太尉・都督荆江雍梁交广益宁八州诸军事・荆江二州刺史・长沙郡公

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