※ 引述《Mareeta (剑舞星月走龙蛇)》之铭言：
: ※ 引述《brbear (I'm professional)》之铭言：
: : 如题
: : 蜀汉只有刘备与刘禅两代就灭亡了
: : 虽然说光荣给刘禅的能力值不高
: : 但不一定要他背锅
: : 简单来问，到底谁要负责
: : 1. 外交不够柔和造成荆州丢失
: : 2. 不够聪明去打夷陵战争
: : 3. 用人导致街亭战败
: : 4. 姜维多次北伐国库空虚
: : 5. 刘禅不肯再狙击邓艾
: :

吕蒙可能也是赌关羽这个性吧？

关羽军从把曹操打到想迁都到自己军队全都散掉这速度也是快的夸张

后勤断掉本来就是全部散光

所谓三军未发，粮草先行，打仗后勤第一，现代美军后勤比例超过1:1，算当时整备少一点，3:1，蜀汉长在那个鬼地方，物力不足，人力不足，怎么打？孔明也是关注到后勤问题，才有后来发展那些屯田 物流系统的概念，个人认为根本问题就是后勤

一般来说，国舅会投降敌人根本难以想像