[闲聊] 卡牌比赛禁止无意义刷牌可以吗？
楼主: KyrieIrving1 (骑士少主) 2023-06-05 12:43:57
最近闹得沸沸扬扬
就是宝可梦前大赛冠军
作弊被拍到的影片
https://i.imgur.com/ZE25C61.gif
有趣的是多的人都习惯了
他似乎连跑去玩别的游戏也在作弊
题外话
现在很多作弊起手式都从刷牌开始
快速刷牌然后从墓地偷换牌 偷偷加手的
刷牌的声音同时也干扰对手很烦躁
会有作弊嫌疑又是非必要的打牌动作
如果比赛强制禁止无意义刷牌可以吗？？？
大家如果打牌不刷会很难受吗？
就是宝可梦前大赛冠军
作弊被拍到的影片
https://i.imgur.com/ZE25C61.gif
有趣的是多的人都习惯了
他似乎连跑去玩别的游戏也在作弊
题外话
现在很多作弊起手式都从刷牌开始
快速刷牌然后从墓地偷换牌 偷偷加手的
刷牌的声音同时也干扰对手很烦躁
会有作弊嫌疑又是非必要的打牌动作
如果比赛强制禁止无意义刷牌可以吗？？？
大家如果打牌不刷会很难受吗？
作者: PunkGrass (庞克草) 2023-06-05 12:44:00
竟然是无意义那禁止也是无意义的
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 12:45:00
对魔术师来说 刷牌是有意义的(认真不搞笑)
作者: amsmsk (449) 2023-06-05 12:45:00
那就是有意义惹
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 12:46:00
但就算像这次有影片 未来也还是只能先无罪推定
作者: alexjui (C100) 2023-06-05 12:46:00
魔术关键就是转移注意力
作者: s32244153 (Hir0) 2023-06-05 12:46:00
参加卡牌比赛是不是都要先练习变魔术
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-06-05 12:46:00
实卡的乐趣不就是魔术吗 要公正比线下数位就好
作者: linzero (【林】) 2023-06-05 12:46:00
请庄家来发牌
作者: LAODIE (老爹) 2023-06-05 12:46:00
有前科就直接禁赛啊
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 12:47:00
掉下去 刚好掉在牌库第一张 他不是故意的
作者: greatloser (Alfred) 2023-06-05 12:47:00
打实卡的都说刷牌很爽 禁止禁止刷牌
作者: FCPo011674 (文) 2023-06-05 12:47:00
宝可梦的话根本的问题是罚不够重
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 12:47:00
问题是宝可梦官方连已经被抓到的都可以只判一盘败
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 12:48:00
因为什么比赛教育意义尊重选手巴拉巴拉
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 12:48:00
但结果是啥 该选手说太累不小心多下了一张 然后没事
作者: fbsgo (孤独之(中)神的祝福) 2023-06-05 12:48:00
下围棋也没看过职业在炒豆子，TCG刷牌真的很...
作者: EternalK (永恒K) 2023-06-05 12:48:00
刷手牌还好吧，摸其他牌的时候禁止就好
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 12:49:00
不只宝可梦 游戏王就有纪录了
作者: sonyjuij (相良) 2023-06-05 12:49:00
作者: Pep5iC05893 (结束) 2023-06-05 12:49:00
有看人表演过就知道刷牌动作真的很帅 明明一手杂牌看他在手上刷刷刷 然后摊出来就变一条龙
作者: xga00mex (七祈绮契) 2023-06-05 12:50:00
不作弊怎么赢 靠赛吗
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-06-05 12:50:00
不重罚等于鼓励作弊，也难怪打上去的都是些歪瓜烂枣
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2023-06-05 12:50:00
游戏王、OPCG都有他的作弊纪录
作者: FCPo011674 (文) 2023-06-05 12:51:00
据说这位四天王以前打ygo名声就很臭了
作者: laugh8562 (laugh8562) 2023-06-05 12:51:00
这是在打牌还是在表演魔术啊
作者: ujmrfv (UUU) 2023-06-05 12:51:00
谁能解释一下那个gif在干嘛 他把牌翻转做啥
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-06-05 12:51:00
翻过来暗中叠回牌组上方
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2023-06-05 12:52:00
他经过牌山的时候把逆放那张放回牌山最上面啊
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-06-05 12:52:00
等于回收一张他需要的关键卡回牌组
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 12:52:00
目前官方判罚还没出来 不过根据过去往例 不要太期待
作者: a79111010 (鲁肉兄) 2023-06-05 12:52:00
直接登录卡牌做电子化什么毛都没有
作者: joy82926 (阿邦) 2023-06-05 12:52:00
我打游戏王都刷手牌而已 从没遇过像这人这种拿牌组刷的
作者: adk147852 (Immortal) 2023-06-05 12:52:00
干脆比赛用电子的 选手拿牌给主办验就好
作者: a3831038 (哭哭杰) 2023-06-05 12:53:00
作弊的人到哪里都习惯作弊
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-06-05 12:53:00
他是刷墓地
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2023-06-05 12:53:00
话说宝可梦的墓地可以任意整吗? 没有顺序问题?
作者: joy82926 (阿邦) 2023-06-05 12:53:00
墓地都一样没遇过
作者: GaoLinHua 2023-06-05 12:53:00
这么厉害怎么不去拉斯维加斯
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 12:53:00
我看过最重的是拔现有头衔+禁赛四年官方是要赚钱的，他们总会假设犯人终究会悔改但是轻到像宝可梦官方这样就是笑话了
作者: FCPo011674 (文) 2023-06-05 12:53:00
就把牌翻面完想办法让那张牌“掉”在牌组上，下次抽牌抽到的就会是那张
作者: ujmrfv (UUU) 2023-06-05 12:54:00
哦 把最后一张翻转的偷放在在另一个牌堆的话的确是常用的魔术手法 但那个牌堆是墓地？
作者: benny614017 (benny614017) 2023-06-05 12:54:00
作者: linzero (【林】) 2023-06-05 12:54:00
因为违规有时候也可以算是战略的一环
作者: joy82926 (阿邦) 2023-06-05 12:54:00
不过我没打过比赛就是了
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 12:54:00
规则上宝可梦的墓地建议是不能整 但终究是建议
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-06-05 12:55:00
游戏王手贱刷墓地的也一堆，所以有一招里技是用猜谜让这些人判一场败
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 12:55:00
因为整墓地抓到目前没有罚则 顶多是造成牌面不能复原
作者: ujmrfv (UUU) 2023-06-05 12:55:00
可是放在墓地做啥 抽牌会从墓地抽？
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 12:56:00
的后续造成别的判罚 单论墓地是没有
作者: FCPo011674 (文) 2023-06-05 12:56:00
宝可梦的墓地没顺序差异，很多玩家在打牌的时候也都会整理墓地以方便辨识
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 12:56:00
MTG，有一个超级累犯魔术师最后一次吃了四年禁赛
作者: Tsozuo 2023-06-05 12:56:00
听说游戏王有些比赛跟裁判是会禁止刷的
作者: joy82926 (阿邦) 2023-06-05 12:56:00
超级累犯XD
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 12:57:00
违规战略不是作弊，是故意犯规让裁判罚
作者: believe0521 2023-06-05 12:57:00
禁止刷手牌以外的比较好，比较不会有问题，但玩家还是能刷
作者: room1301 (新井辉) 2023-06-05 12:57:00
把墓地的牌拿上手整理，目标牌翻面后，墓地放回去时滑到牌组最上方
作者: FCPo011674 (文) 2023-06-05 12:58:00
游戏王墓地的顺序是有意义的，规则上一定禁止重排顺序
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 12:58:00
现在奖励卡罚则台湾跟日本都跟国际一样了
作者: Amulet1 (AmuletHeart) 2023-06-05 12:58:00
卡牌游戏作弊就该终生禁赛lol 你这跟玩游戏开外挂有差别?
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 12:59:00
不是拿 是变成减少拿取奖励卡数量 台面上维持原样
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 12:59:00
禁赛是事后处罚，但当场被抓的现行犯无论如何都要从比赛中除名，报名费没收，已获得的奖品也没收宝可梦官方的问题是连这一点都做不到
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 12:59:00
其实还是要看规则怎么定 还有处罚是否可以重到遏止这行为
作者: icrb (昂尼) 2023-06-05 13:00:00
有字幕版的比较清楚他在做什么事情
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 13:00:00
其实规则都有 问题在裁判怎么判
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:00:00
其实正常来说严重的行为或累犯是可以禁赛一段时间吧?
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 13:01:00
宝可梦规则最后一条 违反绅士行为 是DQ起跳
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-06-05 13:01:00
宝可梦官方这种姑息的态度就像在说这游戏不作弊的人才是傻子
作者: FCPo011674 (文) 2023-06-05 13:01:00
这次是有人被DQ啦，只是整体还是罚很轻
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:02:00
作弊的最轻判决就是除名，没有更轻的可能所以“战略性作弊”的傻子就会直接消失除非官方是更傻的傻子
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 13:02:00
不过硬币那个 我知道为何这样判 但是对玩家来说会觉得你们裁判在乱判就是 呵
作者: FCPo011674 (文) 2023-06-05 13:03:00
硬币那个就是真的罚太轻了
作者: asel (asel) 2023-06-05 13:03:00
勿忘三叉戟除外玩家
作者: ujmrfv (UUU) 2023-06-05 13:03:00
这技术还蛮烂的，直接palm牌还比较快又干净
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 13:03:00
最早有位知名玩家开放赛作弊被抓 也没除名阿
作者: skyofme (天空人) 2023-06-05 13:03:00
电子化就没这问题了
作者: ujmrfv (UUU) 2023-06-05 13:04:00
不要侮辱魔术师==
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 13:04:00
来 我是玩家我也会选择作弊 抓到成本有够轻没被抓到我可以当上位玩家 出名超棒的好吗?
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:05:00
反正宝可梦这边得看TPC如何做了
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 13:06:00
这几年看来下 我是不期不待拉
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:06:00
也是可能会闹笑话就是，有个知名的案例MTG曾经有段时间规定正式比赛中：“发现对手生命记录错误却没主动提醒属于作弊”结果就有些选手比赛打一打人就没了最后官方也觉得太蠢了，就改掉这条规定
作者: Jameshunter (幻剑) 2023-06-05 13:07:00
以前大学魔术社认真学过后 就对这种卡牌类的没兴趣了
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 13:08:00
我是觉得判太重 可能当下选手都专注在自己牌面跟血对方的可能真的没一直记
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:09:00
MTG那个 印象中不是连裁判在判决时都很为难 说规定得DQ?
作者: Jameshunter (幻剑) 2023-06-05 13:09:00
只要能翻过来看一眼 洗一洗切一切就都抽的到惹
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:10:00
对，裁判的报告写“作弊除名（非故意）”然后很为难地告诉选手他最多只能做到这样
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4) 2023-06-05 13:10:00
用海马开发的辅助器卡牌战斗就没问题了
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:11:00
当初看到这消息真的觉得搞笑 还好后来规定改了
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:11:00
所以丢骰子决胜负，然后叫裁判过来于是裁判勉为其难地依照规则把他们两个都除名了
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-06-05 13:11:00
自从学了一下麻将换牌然后无赌场试过几次之后 再也不玩实体牌类 电子的安心多了
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:12:00
这样就不用在记录上留下被除名的污点
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-06-05 13:12:00
那个右手贼鸡巴乱刷牌刷一刷就多看了四个进章
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-06-05 13:12:00
楼上提那个案例我记得，真是一对大聪明w
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 13:13:00
学魔术是不是手要灵巧会比较好?
作者: Jameshunter (幻剑) 2023-06-05 13:13:00
个人菜鸡在不过长洗切大致可以夹个3到5张到想要的位
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:13:00
MTG的DQ我印象中通常还会顺便禁赛?
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:13:00
手可以连，关键是人品要灵巧，下限永远可以再往下移动
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2023-06-05 13:14:00
都不想打的话可以开始打牌然后扔骰子，输的自己投降啊
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:14:00
禁赛看状况，上面那个搞笑DQ裁判就没禁赛
作者: Jameshunter (幻剑) 2023-06-05 13:14:00
置 有看过学长洗出一条龙就是惹
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:14:00
那个禁赛会爆炸吧xddd 我是指通常玩家恶意作弊的话
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:15:00
MTG一直都有记录啊，我也不知道不做记录的官方想搞啥
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-06-05 13:15:00
魔术对某些人来说功用就只有作弊，而我选择的目的是抓作弊 嗯
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:16:00
我只能说 TPC意外吗(耸肩)(虽然是以VGC玩家的角度来说)
作者: Ariadust (Ariadust) 2023-06-05 13:16:00
难道不能私下丢骰子决定然后开场抽完牌就投降吗？ 毕竟都不想打
作者: nostar (减肥中) 2023-06-05 13:16:00
只能欺负宅宅啊 有赌的话早就被断手指了
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-06-05 13:16:00
我是也觉得能在卡牌上做的无意义行为能不做最好
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-06-05 13:17:00
你想做无意义行为去动别的 你动卡牌就是有作弊嫌疑你想抽五根烟还是抓杯饮料是也没差
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:18:00
你不需为对手的卡片效果负责，他要自己处理但如果是对手违反游戏规则（结果也对他不利）然后你向裁判承认你知情不报的话，你人还是会消失
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:19:00
喔喔 这样好多了
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:20:00
这个想保险的话要去看条文，有列举所有如果对手忘记了那时间过后就相当于不存在的事情没列到的话属于双方玩家都有责任维持正确的游戏内容
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:21:00
MTG的规则根本像本厚厚的字典..xd
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:22:00
比较常见的两个人都觉得场面不对，然后裁判问话后发现
作者: shadowblade (影刃) 2023-06-05 13:22:00
但至少所有该规定的事都该查的到
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 13:22:00
毕竟是MTG
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-06-05 13:23:00
总比规则像张纸但是额外判例像字典好多了
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:23:00
当然其中一个比较傻的把两支警告集成一盘败就没办法了
作者: jerry7668 (阿J) 2023-06-05 13:23:00
MTG规则很多细节 要当裁判很不容易有人在说K语言吗?
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-06-05 13:24:00
然后额外判例还不统一呢
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-06-05 13:24:00
游戏王很多判例跟规则是建立在赛场环境容不得这堆
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:24:00
其实领先位置在MTG有简单的解法，就是动不动就和局
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:24:00
这倒是真的..规则很多细节裁判不好当 但是至少大多都有个准则
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:25:00
我记得以前曾经参加比赛(摩登刚创的时候)那时候第一轮打完第一盘 裁判就把我对手叫过去过一下回来 裁判说他被判一盘败...(好像是用到不合法的卡了)不知道其他TCG 裁判看到有疑虑的是否可以主动处里
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:26:00
那可能是裁判在第一盘的时间检查到他的构筑表出了问题
作者: shadowblade (影刃) 2023-06-05 13:27:00
那是单纯他用错牌池吧,不过这种不会判到DQ吗
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:27:00
MTG的作法是，不赶你走，但那张牌你给我换成基本地
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-06-05 13:27:00
这没什么，这季还有人放虚无空间呢，最猛的是他杀到好像四强才被抓到
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-06-05 13:28:00
虚无空间XDDDDDDDDDDDDD
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:28:00
当时好像是一张反击异能的卡 打完裁判就把那位叫过去了不过通常卡表填错是一盘败啦 以前是要你换成基本地现在不知道有没有其他变更
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:29:00
摩登一堆找地地，不小心就放了Stifle对吧
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:29:00
而且当时摩登新创..可能真的没留意这张不在卡池内
作者: shadowblade (影刃) 2023-06-05 13:29:00
stifle怎么说都不该会误放到modern吧那时那张还没有新牌框
作者: moneyz (moneyz) 2023-06-05 13:30:00
要是他被禁赛就只能去跑外送了大家不要这么严苛
作者: Jameshunter (幻剑) 2023-06-05 13:32:00
原来牌界是世界的社会安全网(X
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2023-06-05 13:32:00
官方可能觉得不比魔术会变成直接运气成份主导吧？现在至少还有魔术对决的技术成分(?)
作者: stardust7011 2023-06-05 13:32:00
虚无空间不是拍出来就该叫人了吗XDD
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:34:00
除了运气以外还有动态视力和黄绿色盲等因素啊
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:35:00
动态视力www
作者: Jameshunter (幻剑) 2023-06-05 13:36:00
有些还要五速嘴吧
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 13:39:00
摩登会杀掉使用者的反击异能就Stifle和Bind吧，这两张都是旧牌框，莫非真的是看到一堆找地地就脑冲了
作者: shadowblade (影刃) 2023-06-05 13:41:00
确实是想不太到其他可能了没错
作者: a9507016 (endlessdark) 2023-06-05 13:41:00
我也忘记卡名了 毕竟当下也没察觉+其实当时我有优势想说就给他反击 我推过去就会赢了www
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-06-05 14:05:00
你开场把对方手牌都弹掉他就不能刷啦记得最后来一发红莲指名者
作者: jo7915106 (clearsky) 2023-06-05 14:08:00
https://youtu.be/nv2BC7XW-ts应该是台湾ptcg第一次炎上就是直播上违规抽卡后把抽出来的卡刷牌刷成其他原本手牌，最后只有一支警告还拿到当场冠军，这次也是冠军
作者: belleg31636 (God) 2023-06-05 14:15:00
这样不算诈欺吗
作者: dm03 (莫宰羊) 2023-06-05 14:24:00
除非设计个游戏王里那种机器 自动洗牌机
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 14:25:00
这种事情给主办单位管就好了，轮不到法律管
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2023-06-05 14:25:00
TCG的卡片 应该没人放心给自动洗牌机洗
作者: outman (出外人) 2023-06-05 14:28:00
MTG起码官方通常还算有不小的公权力....事后影片抓到的也会追溯罚则....不晓得PTCG官方在搞啥...
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-06-05 14:28:00
我讲白一点啦，作弊就是除名，没有其他选择觉得有其他选择的官方绝对就是杂碎
作者: theclgy2001 (几分甜) 2023-06-05 14:35:00
这种处男宅男在玩的东西也要作弊 真的可怜
作者: jo7915106 (clearsky) 2023-06-05 14:53:00
*更正218楼说的，那场是四强，冠军是那之前和这次拿的
作者: rex7788 (胖东) 2023-06-05 14:59:00
别玩实体就好，电子化不能比赛吗
作者: DeMonCorpse (DeMonCorpse) 2023-06-05 15:14:00
作弊的人一辈子都想靠作弊取胜 不会一步一脚印了
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2023-06-05 15:40:00
魔术师大赛阿 谁跟你打牌
作者: RONC (RONC) 2023-06-05 15:43:00
到底是魔术比赛还是卡牌对战比赛
作者: cloudsub (搞不懂) 2023-06-05 15:44:00
抽牌机
作者: ks007 (kksskk) 2023-06-05 16:32:00
直接严惩作弊仔就好
作者: q22w (摁) 2023-06-05 16:34:00
官方都不处罚了 可怜
作者: delmonika (Just love Monika) 2023-06-05 17:16:00
实卡赛圈可是大型魔术表演的检定场合ㄛ
作者: HKCs (路人) 2023-06-05 17:42:00
我都不洗牌 起手就是黑暗大法师整整齐齐
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2023-06-05 17:51:00
游戏王坟场可以检视 不能改位置吧? 以前猜谜那种会指定的MTG大概20年前有场新加坡大赛,一方定荒芜天使增幅炸光双方地,对面投降.但是当下施放者没有办法支付增幅费用结果就这样过去了,卡讯赛报说当下大家都没注意到
