Re: [讨论]尖端编辑:漫画书籍的再版门槛
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2023-05-31 11:56:10
※ 引述《jerry00116 (飞羽觞而醉月)》之铭言：
: 讲解再版标准跟产业状况我觉得是还好啦
: 而且尖端缺书没这么严重
: 最严重的是东立，他们家作品代最多也缺最多
: 其实再不再版的询量我是觉得能透明化比较好
: 像现在大家根本看不到你的询量状况
: 一些比较冷门的作品你说不够再版的量就算了
: 《进击的巨人》这种已经完结的超红作东立也一样不再版啊
: -
: 今天重点就在你跟我说标准在哪里，我也不知道实际离标准有多远
: 实际能看到的只有二手市场黄成那样，一有便宜释出的二手马上被收购
: 然后我觉得市场看起来很热希望能再版，你出版社只会跟我说没再版计画
: 那到底要怎样才能再版? 还差多少才能再版?
: 都不知道啊，我不知道状况一样只能去问你出版社
: 然后一样得到罐头回复干瞪眼，真实现况就是这样
做问券印调这种事来做为评估再刷很不可靠
因为问归问，到底会不会买又是一回事
比较可靠的方式大概是用众筹的方式
想要再版的读者投钱进去，钱够了就再版，不够就退钱回去
至少对出版社来说，已经有确定的订单
似乎以前真的有书这么弄过，不过最后好像募款金额不足流掉了
结果很现实，真正想要买的人根本不多
只是想买的人声音比较大而已
: 讲解再版标准跟产业状况我觉得是还好啦
: 而且尖端缺书没这么严重
: 最严重的是东立，他们家作品代最多也缺最多
: 其实再不再版的询量我是觉得能透明化比较好
: 像现在大家根本看不到你的询量状况
: 一些比较冷门的作品你说不够再版的量就算了
: 《进击的巨人》这种已经完结的超红作东立也一样不再版啊
: -
: 今天重点就在你跟我说标准在哪里，我也不知道实际离标准有多远
: 实际能看到的只有二手市场黄成那样，一有便宜释出的二手马上被收购
: 然后我觉得市场看起来很热希望能再版，你出版社只会跟我说没再版计画
: 那到底要怎样才能再版? 还差多少才能再版?
: 都不知道啊，我不知道状况一样只能去问你出版社
: 然后一样得到罐头回复干瞪眼，真实现况就是这样
做问券印调这种事来做为评估再刷很不可靠
因为问归问，到底会不会买又是一回事
比较可靠的方式大概是用众筹的方式
想要再版的读者投钱进去，钱够了就再版，不够就退钱回去
至少对出版社来说，已经有确定的订单
似乎以前真的有书这么弄过，不过最后好像募款金额不足流掉了
结果很现实，真正想要买的人根本不多
只是想买的人声音比较大而已
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 11:57:00
会说是因为出版社把大家的信心都搞没了，所以是出版社的问题
作者: jerry00116 (飞羽觞而醉月) 2023-05-31 11:57:00
有成功啦，怪怪守护神就是这样再版的，然后顺势整套再版之后现在某些集数又缺了
作者: hinajian (☆小雏☆) 2023-05-31 11:58:00
是说众筹也只有最核心的漫画迷会关注
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2023-05-31 11:58:00
我也记得怪怪有成功，但好像是少数?
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 11:59:00
主要要看支那那边有没有也要参一咖，只靠台湾很容易不达标
作者: hinajian (☆小雏☆) 2023-05-31 11:59:00
更多的读者是偶然听说“啊，原来有再版吗”才会去买
作者: tv1239 (路过的) 2023-05-31 12:00:00
现在其实有好几套都是直接开单 有过数量才会开始跑...
作者: waiting101 (维特) 2023-05-31 12:00:00
主要是众愁怎么宣传
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ) 2023-05-31 12:03:00
怪怪不是后来也是靠中国人凑单才凑满 = =
作者: shamanlin (点藏必须死) 2023-05-31 12:08:00
有没有想过是读者把出版社的信心都搞没了印出来没人买，赔钱的是出版社，多来几次好像声音很大结果印出来小猫两三只，那出版社自然会提高门槛减少赔所以众筹预购的方式真的是好方法
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-05-31 12:10:00
现在已经是恶性循环，检讨谁先开始的已经没意义了
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:11:00
没有 读者还真的没有给你出版社0库存的信心耶
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-31 12:12:00
要检讨消费者没差阿 就继续哭吧
作者: tomalex (托马列克斯) 2023-05-31 12:12:00
(′・ω・‵) 成本高R 看看档案那边周边数量也抓很紧
作者: fannting (Jessica) 2023-05-31 12:13:00
询量是跟合作书商询量，怎么会不可靠？像东立有弄银之匙再版询量，结果就是过不了，没有什么可不可靠的问题
作者: eva05s (◎) 2023-05-31 12:13:00
指出台湾市场少到没有再版价值为什么会被当作检讨读者
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:14:00
是是是，都是在检讨消费者，不能说实话，反正就算有300还是不够，最后还是得靠支那
作者: tomalex (托马列克斯) 2023-05-31 12:14:00
(′・ω・‵) 出版社是营利事业耶
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-31 12:14:00
就说了那么难赚赶快收一收了会遇到库存问题的就你出版社?
作者: fannting (Jessica) 2023-05-31 12:15:00
书商跟出版社本来就要承担风险来评估，把这问题归在消费者身上不对吧。什么叫把出版社信心搞没了
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:16:00
所以人家只赚好赚的，干嘛这么极端，成天要人收摊
作者: cactus44 (钢弹仔) 2023-05-31 12:16:00
所以直接把不赚钱的作品断尾啦
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:16:00
你买便当操心过剩菜吃不完了没有 没做到刚刚好总是让餐厅赔钱 进而付不出薪水 以后你就没饭吃了
作者: groundmon (JJ) 2023-05-31 12:16:00
就是真正想买会买的人不够多而已，这也不是检讨消费者，只是没那个市场罢了
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-31 12:17:00
好像他有很想做好一样 不出就不出 整天哭
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:17:00
反正说现实就说检讨，不然就是都别做了
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:17:00
餐厅的现实呢？
作者: eva05s (◎) 2023-05-31 12:18:00
今天不就是一堆读者问为什么没得再版他才会出来讲...讲也被干不讲也被干，台湾人到底多恨出版社
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2023-05-31 12:19:00
就是做了风险评估才断尾啊，结果还是被检讨= =
作者: fannting (Jessica) 2023-05-31 12:19:00
看起来就尖端整天在讲他们也很辛苦，不是不再版只是消费者不够多，他们再版会赔本。
作者: medama ( ) 2023-05-31 12:19:00
同意41楼 讲也被骂不讲也被骂
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:19:00
不然你一次下1000套，再来干出版社，不然你也是在废文而已
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-31 12:19:00
整天在那边咻咻咻 有在买书的特别恨吧
作者: groundmon (JJ) 2023-05-31 12:19:00
我看几篇那个编辑的发文，他也没在哭或是指责谁的不是阿，只是单纯分享业界的现实考量
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:20:00
还说其他人会出来骂吗，结果我贴了，就装没事
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2023-05-31 12:20:00
我买便当是买断的，没吃完便当店也不会少收钱啊
作者: tomalex (托马列克斯) 2023-05-31 12:20:00
(′・ω・‵) 便当店营运成本跟利润与出版业不同R一个是民生必需 一个不是
作者: groundmon (JJ) 2023-05-31 12:21:00
叫你加班做没钱的业务你也不要阿，那出版社怎么会做赚不到钱的生意？
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2023-05-31 12:21:00
我今天断尾顶多被网友在网络上干，硬要出卖不完是被老板干
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:23:00
人家便当做不完，还能降价和做公益
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:23:00
那就被干啊 现在吵要不给老板干读者也不能干就是还是卖不完啊 0库存是什么意思 餐厅每次备料我，煮完都刚刚好卖完
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2023-05-31 12:24:00
所以他不就乖乖给大家干?有人干完被出版社告或是酸吗?
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:25:00
你没买1000个便当 害他有剩料就是你的问题
作者: eva05s (◎) 2023-05-31 12:25:00
讲个故事，几年前尖端还是角川开放清库存，最后大半的书还是进了回收场，善哉
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:25:00
他哪有说要零库存
作者: eva05s (◎) 2023-05-31 12:26:00
至于后来为什么没有继续这种活动，可能是暂时没有仓储危机吧
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:26:00
推文在乱臭啊，原文就没讲其实本来很多就填海了，日本那边就一半以上填海来的，更别说台湾了
作者: groundmon (JJ) 2023-05-31 12:28:00
书又不是一次印一本...跟炒菜做便当可以只做一人份不一样
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:28:00
好 他讲的是仓储成本很高 你书堆著剩菜放著只能销毁我乱臭你就乱护航吧
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:28:00
销毁的成本也不同啊
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:29:00
开店哪有只做一个的
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:30:00
而且人家印刷方，一次可能就要一百本起步了，你做菜是能自己掌握，今天要多做，货要进多少
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:32:00
自己估计是一样的啊 他要讲仓储成本 就只讨论估计错的部分
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:33:00
问题就是餐厅比较能动态调整，你出版社光印刷就要有个最低下限
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:35:00
开店也没有只做一百个了 餐厅规模也比较小 还是你觉得餐厅讲这个没就是道理 出版社就有上面讲的销毁是菜只能销毁 书放著随时都可以卖
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:37:00
阿就说人家比较能调整啊随时卖也只是这么讲的，但是很可能两三年卖个十几本而已，那么到底要不要销毁
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:38:00
存货有时间压力 不卖掉就浪费的叫比较能调整吗？那看你怎么卖啊 你说便当会打折 书一样订价卖吧
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 12:41:00
这篇逻辑正确吧 各行各业都懂这个道理 没人想做赔钱生意 少在那边放著做长远 谁要跟你长远印量调查要是遇到万人响应一人到场也是金靠杯
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:41:00
重点是拿他经营困难的部分讲 别人不会
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:42:00
阿就说了做多少进多少货，这个餐厅能够决定，问题是出版社要印就有个下限在不就有人问为啥不在版，当然跟你讲经验困难的部分
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:44:00
餐厅没有在做一百个的 要备料就是卖一整天的 万一他的新菜色乏人问津呢 反而书才是能小量印的
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 12:45:00
而且这个下限还是要不赔 不代表有下限就印捏
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:46:00
小量印你以为是用一般印刷机印个十本喔
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 12:46:00
小量印然后勒 要有那个数量和市场啊 能卖的出去他为什么不卖 不是你有买到好爽就好了欸
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2023-05-31 12:47:00
少量印的建议你可以直接去问印刷厂印10本跟100本价格你就不会再去想什么少量印了
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 12:47:00
这门学问就连同人场的小社团都知道的是
作者: tomalex (托马列克斯) 2023-05-31 12:47:00
(′・ω・‵) 小量印妳以为是印同人志喔 那个稳赔不赚
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 12:48:00
你说你只负责买而已喔 那没什么好谈的了
作者: smena (cmeha) 2023-05-31 12:48:00
其实POD 1本都能印，问题是你自己拿去印就是盗版，但有版权的出版社不可能不计成本去POD而不优先考虑品质好价格便宜的油墨
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:48:00
上面说最少100本 门槛就是100啊
作者: pokemon (缺工作) 2023-05-31 12:48:00
少量就夸张了
作者: eva05s (◎) 2023-05-31 12:48:00
你那么喜欢便当店我就这样跟你讲，热门书就是鸡腿便当，冷门书就是龟苓膏便当，顾客只有30人需要10斤料，但上游说一次要进100斤不然不卖，换你要不要做？
作者: sony0223098 (燕归人) 2023-05-31 12:48:00
不同行业拿来比到底是怎样
作者: tomalex (托马列克斯) 2023-05-31 12:49:00
(′・ω・‵) 莫宰羊 前面推文也说过 一个民生必需 一个
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:49:00
不做 但不会立个牌子写这边很难 那边很难
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 12:49:00
哪有可能什么东西都是100 公道价腻
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 12:50:00
得来的反应就是上篇的 跟我们讲这些干嘛
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 12:51:00
我今天假设我可以印100 厂商也愿意印100 读者也刚好有100 听起来皆大欢喜对不对？ 阿如果印刷厂说100可以 但涨价 那书商要不要涨 涨了你要不要买
作者: eva05s (◎) 2023-05-31 12:51:00
阿不就因为有人问= =
作者: tomalex (托马列克斯) 2023-05-31 12:51:00
(′・ω・‵) 为什么要跟大妈起舞
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 12:52:00
大部分人只会一句 垃圾书商 趁机剥削
作者: fossileel (大食) 2023-05-31 12:53:00
某人只是希望大家一起检讨出版社罢了，对他来讲出版社说什么都需要检讨,还是别跟他吵了
作者: eva05s (◎) 2023-05-31 12:54:00
整天干出版社不出书，解释跟你听又说找借口讲废话不想听
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 12:55:00
就不是我们要护航出版社 各行各业都是这样好吗 我们公司也喜欢整天跟厂商凹这件事 然后客户一样会跟我们凹
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2023-05-31 12:55:00
其实不印的理由就是不赚钱，能赚钱要出版社一百刷也没问题
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 12:56:00
对啊 真的当人嫌麻烦喔 商人赚钱没在嫌麻烦的好吗
作者: winiS (维尼桑) 2023-05-31 12:56:00
众筹反过来变成读者要很信任出版社才敢给，现在一堆乱印乱
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2023-05-31 12:56:00
都已经做好原稿了，再刷能躺着赚谁不想干?
作者: winiS (维尼桑) 2023-05-31 12:57:00
翻的，连完全版都可以搞砸
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2023-05-31 12:57:00
原稿都已经做完了，再刷出问题基本上是印刷厂的锅
作者: tomalex (托马列克斯) 2023-05-31 12:57:00
(′・ω・‵) 叫业务认真看印R
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 12:58:00
众筹就这边比较常见的应该是BD吧 我记得有的BD都是走这种模式 因为原本根本没打算做
作者: ARTORIA 2023-05-31 12:58:00
跟博客来合作 参考那个到货通知可能还比较有用
作者: winiS (维尼桑) 2023-05-31 12:59:00
BD那叫应募吧，基本款就BD，越多人订就越多赠品
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 13:00:00
博客来喔 昨天听人说档案设定集原价+运费大概1200然后看博客来要快1700 我就笑了BD那个是应募喔？ 懂 那没事了
作者: winiS (维尼桑) 2023-05-31 13:02:00
差别在应募卖再怎么烂也会出货的样子，众筹没量就会流
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 13:05:00
我没有要检出版社 针对的是他讲的 既然有人问 问的也不是我那没事了但他也不是回在谁下面吧 我也没看到读者整天问为什么不出 大部分人是摸摸鼻子 看起来是他主动发fb文 还不止一篇
作者: jerry00116 (飞羽觞而醉月) 2023-05-31 13:10:00
博客来就要等会员日+EC跟回馈啊，1700折下来不会比较贵
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 13:18:00
听起来有够麻烦w
作者: groundmon (JJ) 2023-05-31 13:20:00
明明就是读者整天问断尾再版的问题，他才出来解释的吧
作者: Lupin97 (Lupin97) 2023-05-31 13:22:00
万人响应、一人到场的风险，遇到太多次也没动机再版了
作者: winiS (维尼桑) 2023-05-31 13:29:00
问题是讲这堆就是个“卖不动没再版”六个字可以讲完的解释这一堆附赠很烦的语尾也不知是在干嘛
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 13:33:00
拿来整天问 私信他喔 在这问一篇xxx为什么不再版还不被酸爆
作者: aking7410885 (小宗) 2023-05-31 13:42:00
反正就是有人 明明在认真讨论市场情况 都会有人当你在护航尖端帮你贴标签狂喷 根本没办法讨论ㄏㄏ
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2023-05-31 14:23:00
就是阿 呵呵
作者: wifi (请输入密码) 2023-05-31 15:01:00
八卦是 就算是餐厅也是会抓量的喔 愿意做1千个是因为卖的光或是剩下的数量折合起来还是有赚，当亏本的时候就会下调数量最多的就是抓一个数量卖完就直接收店的。如果下调的量少到连经营成本都打不平，就是直接结束营业了
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 15:13:00
抓量本来就应该的 抓错餐厅应该的 换出版社怪读者不买然后不认这是检讨读者
作者: ARTORIA 2023-05-31 15:21:00
漫画有个问题是 漫画是一本一本的 而且现在集数又超多
作者: hitsukix (胖胖) 2023-05-31 15:24:00
怪怪最后不是靠大户才达标的吗
作者: eva05s (◎) 2023-05-31 15:31:00
谁他妈怪读者不买，一直都是在讲销量不够支持再版，我再讲白话一点好了，客人就是少到可怜啦干又不是一堆人抢着要买结果不出，是客群太少，然后你说这叫怪读者不买zzzz跟讲市场就是这么小，愿意买的人就是这么少，少到无法支持再版利润，这根本不是怪读者不买检讨读者好咩，这叫市场分析啦
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 15:41:00
→ shamanlin : 有没有想过是读者把出版社的信心都搞没了所以我说餐厅的现实呢 餐厅做到收掉都没说一句话 什么仓储问题 薪水问题
作者: eva05s (◎) 2023-05-31 15:42:00
你有没有把人家下面的话看完没有嘛，因为人家下面讲的就是你在跳针的抓量问题
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 15:43:00
抓量问题是尖端老板说的对了 薪水问题也是
作者: eva05s (◎) 2023-05-31 15:44:00
你回去把人家后面两句话看完，我跟你没什么好说的了
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-05-31 15:49:00
我当然是看完了 有反正仓储问题的换做其他业就不是问题
