[闲聊] 中世纪很流行初夜税吗
楼主: ig49999 (张思妤) 2023-05-31 10:43:23
如题
https://i.imgur.com/z14AcNG.png
https://i.imgur.com/1cuusuo.png
https://i.imgur.com/ySJYVh5.png
https://i.imgur.com/hktloJP.png
过几天妻子回来后
https://i.imgur.com/K0Rsl2N.jpg
https://i.imgur.com/F54DrKR.png
https://i.imgur.com/VD7Cj9M.png
隔天早上发现妻子渍鲨
https://i.imgur.com/1Bzkjcv.jpg
抵抗领主惹对方不高兴
被士兵轮流姆咪
https://i.imgur.com/Z41qxrZ.png
看到这边整个心情都不好了：(
https://i.imgur.com/z14AcNG.png
https://i.imgur.com/1cuusuo.png
https://i.imgur.com/ySJYVh5.png
https://i.imgur.com/hktloJP.png
过几天妻子回来后
https://i.imgur.com/K0Rsl2N.jpg
https://i.imgur.com/F54DrKR.png
https://i.imgur.com/VD7Cj9M.png
隔天早上发现妻子渍鲨
https://i.imgur.com/1Bzkjcv.jpg
抵抗领主惹对方不高兴
被士兵轮流姆咪
https://i.imgur.com/Z41qxrZ.png
看到这边整个心情都不好了：(
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2023-05-31 10:44:00
所以这部叫啥
作者: EXIONG (E雄) 2023-05-31 10:45:00
梅伯成名作电影看看
作者: lolic (lolic) 2023-05-31 10:45:00
英雄本色
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-05-31 10:46:00
FREEDOM!!!
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-05-31 10:47:00
哪部
作者: aha8877 (Ha) 2023-05-31 10:47:00
一大早看这个整个人都不好了
作者: cccict (马路柏油) 2023-05-31 10:48:00
之前好像就有说是搞错结婚税
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2023-05-31 10:48:00
唬烂的
作者: william456 (Eureka) 2023-05-31 10:49:00
作者: cccict (马路柏油) 2023-05-31 10:49:00
只有日本人才幻想的SOD情节
作者: DarkKnight (.....) 2023-05-31 10:50:00
看过报导 就算有也不多 不到流行
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2023-05-31 10:50:00
梅尔吉勃逊的历史电影几乎都不符合史实
楼主: ig49999 (张思妤) 2023-05-31 10:50:00
异世界建国记
作者: william456 (Eureka) 2023-05-31 10:50:00
可是啦，在那个时代就算不搞这套，你领主也可以直接来
作者: ThousandSnow (千雪) 2023-05-31 10:50:00
记得之前不是有人说过初夜权是都市传说了？
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保) 2023-05-31 10:51:00
听说是谣传的
作者: loverxa (随便的人) 2023-05-31 10:51:00
都人妻了哪来的初夜
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-05-31 10:51:00
他看到正妹直接上就好了哪需要名目，反过来说你娶个丑女难道领主也要先含泪品尝吗？
作者: ThousandSnow (千雪) 2023-05-31 10:52:00
因为结婚嫁到远方就少了个人力，所以领主要跟男方收一笔钱当做补偿，后来被戏称为初夜税，接着又被说成初夜权
作者: killme323 2023-05-31 10:53:00
印象中这东西考证不出东西
作者: DarkKnight (.....) 2023-05-31 10:54:00
是说真的有 是要逼民众造反吗
作者: william456 (Eureka) 2023-05-31 10:54:00
天朝有呀
作者: polanco (polanco) 2023-05-31 10:54:00
冰与火之歌也有初夜权啊
作者: efkfkp (Heroprove) 2023-05-31 10:55:00
大部分不会发生，农妇从小营养不良身体干瘪，还卫生不好一堆寄生虫跳蚤，加上每日下田没空保养打理，皮肤暗沉还剪个发禁妹妹头（只有贵族才有空整理长头发），贵族根本没兴趣，除非农家生出一个理光头还能让人起信誉的绝世美人（营养不良还能雪肤花貌，这应该有超能力超级吸收＆光合作用＆骆驼节能），不过这种状况应该是万中无一拉。
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2023-05-31 10:56:00
其实是收钱不是收人
作者: louis0724 (louis0724) 2023-05-31 10:56:00
领主才没这么白痴 弄这种东西人民一定马上造反而且大部份贵族根本看不起平民
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-05-31 10:56:00
以前有法国历史学家考证过，实际上应该是指烤面包的权利，因为当时烤炉共用，领主有优先权可以先烘烤他所需的面包
作者: lolic (lolic) 2023-05-31 10:56:00
所以其实是收聘金的概念
作者: TPAsavelove (安大爱) 2023-05-31 10:57:00
其实在远古时期女性与多人交配以确保后代不会因为生育问题而减少是正常 但道德观也是会逐渐建立起来的
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2023-05-31 10:58:00
烤面包的权利听起来有够坏
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-05-31 10:58:00
然后法国法院纪录没看过初夜权的记载，反而因滥用职权性侵被处罚的纪录很多，所以初夜权应为讹传
作者: TPAsavelove (安大爱) 2023-05-31 10:58:00
不只烤面包 磨坊甚至水井也是有使用权的
作者: Muilie (木籁) 2023-05-31 10:59:00
贵族：嘿嘿嘿，你家的烤炉看起来真漂亮，第一次是我的了
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 10:59:00
还有说蒙古的，有人就说明朝骂蒙古都没这件事，多半是后人加的
作者: t8756321 (虹色谎言) 2023-05-31 10:59:00
本肥宅夜班下班刚要睡觉 谢谢你让我看这个 :)
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-05-31 10:59:00
再说这种事光教会就一定不允许的，哪可能会成立法律
作者: TPAsavelove (安大爱) 2023-05-31 11:00:00
所以这篇到底是啥 我还在等人回答= =
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 11:00:00
反正轻小说吗，谁认真谁就输了
作者: youdar (Yoda) 2023-05-31 11:00:00
是有 但其实就是找个理由收税 类似婚姻税
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2023-05-31 11:01:00
烤面包权听起来挺可爱的
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2023-05-31 11:01:00
你不但抢走我烤炉的第一次，还乱加料把里面弄得到处都是
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-05-31 11:02:00
对啊 都没人回答这篇是哪部
作者: Edison1174 (Edison) 2023-05-31 11:02:00
日本乡村的若者组有类似初夜权的风俗
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 11:02:00
不是上面有说。异世界建国记
楼主: ig49999 (张思妤) 2023-05-31 11:02:00
我不是有打吗
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-05-31 11:02:00
所以有人说大部分初夜权的传说都是后来革命派抹黑旧封建时代
作者: TPAsavelove (安大爱) 2023-05-31 11:02:00
不过攸关食水生存问题 真的碰到还挺要命的
作者: DarkKnight (.....) 2023-05-31 11:03:00
不是有人说 异世界建国记…
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2023-05-31 11:03:00
干 真是谢谢你喔= =
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-05-31 11:03:00
喔喔 看到了 难怪觉得剧情很眼熟
作者: TPAsavelove (安大爱) 2023-05-31 11:03:00
我还以为是在说梅伯电影...想说怎么拍过异世界
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 11:03:00
不过这部前面就看不下去了
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-05-31 11:05:00
老实说以前人贞操真的没有很看重 不要被贞节牌坊骗了
作者: windr (天河银明) 2023-05-31 11:05:00
虽然是配角身上的事情但还是很恶心
作者: jamee (啊哈哈) 2023-05-31 11:08:00
我看另一个影片是说教会洗脑村民血是污秽的，初夜会流血有污秽，而领主是神圣的，所以要村民让领主帮忙过初夜，等没流血再还村民…
作者: RockZelda (洛克萨尔达) 2023-05-31 11:09:00
烤面包让我想到有个英文俚语“bun in oven”字面意义是小面包在烤炉中，引申是指怀孕的意思和这个有关联吗？
作者: mosuta23179 2023-05-31 11:09:00
所以才有贞操带这种东西吧
作者: undeadmask (臭起司) 2023-05-31 11:09:00
上吊还失禁 画得真写实
作者: TPAsavelove (安大爱) 2023-05-31 11:10:00
因为面包烘烤膨大很像隆起的孕肚啊
作者: pttmybrother (ptt我大哥) 2023-05-31 11:10:00
妈的都2023还在谣传有初夜权==
作者: hosen (didi) 2023-05-31 11:10:00
信奉基督教的领主作这种事立刻被教会开除放逐
作者: undeadmask (臭起司) 2023-05-31 11:10:00
人类在封建时代的思维 不管亚洲欧洲都差不多
作者: felixr0123 (felixr0123) 2023-05-31 11:10:00
中世纪田园的人民都是领主的财产阿 领主想操谁直接在街上Action的
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-05-31 11:11:00
刚刚估狗了一下发现我看的是超人高中生 笑死
作者: jympin (别跟我大声) 2023-05-31 11:13:00
中世纪听说有这种事 但不知道是真是假
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 11:14:00
反正应该是假的，就算别的不提，要是有孩子也是很麻烦的
作者: ILoveOppai (爱欧派) 2023-05-31 11:15:00
直接田比较有可能
作者: Currahee52 (Currahee52) 2023-05-31 11:15:00
说日本幻想的 但这是中国确实发生过的 笑死
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-05-31 11:16:00
抢老婆这种事一定有拉 现实比漫画恶正常
作者: DarkKnight (.....) 2023-05-31 11:16:00
所以这部好看吗?
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 11:16:00
中国什么时后有初夜权了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-05-31 11:17:00
中国是女子年纪到不结婚就课你税吧叫你赶快嫁一嫁 不然就给钱
作者: Uwillbeloved (我也只能厂了) 2023-05-31 11:19:00
所以这部叫啥
作者: CAtJason (敬请见谅) 2023-05-31 11:20:00
先别管历史了，领主有没有确实虐杀呢？
作者: kaitokid1214 (羽) 2023-05-31 11:21:00
嘿嘿,这是你家新的面包烤炉吧?它的第一次就给我囉!我要放面团进来囉!让我烤烤!我的面团很大,你忍一下
作者: cww7911 2023-05-31 11:22:00
感觉有可能吧，但目的应该只是领主想法子课税而已
作者: hdjj (hdjj) 2023-05-31 11:24:00
有历史学者考证过了,这事实上不太会发生,古代哪来那么多美女
作者: deepseas (怒海潜将) 2023-05-31 11:24:00
问这个问题前先去看床子屋的收获祭系列好吗
作者: Pietro (☞金肃πετροσ) 2023-05-31 11:27:00
比较可能是启蒙时代对过去的一种抹黑
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2023-05-31 11:28:00
别在讨论现实会不会发生了 所以这本叫啥我现在好硬
作者: leoeeeaaa (leo) 2023-05-31 11:28:00
没有 真的有也是非常少数
作者: mamamia0419 (Shao) 2023-05-31 11:31:00
幻想，因为根本不用这种东西，被领主看到他想直接来就好了，还需要跟你巧立名目？
作者: aikoDisk (Nadleeh) 2023-05-31 11:34:00
所以原来这女的是烤炉拟人化
作者: sanro (Sanro) 2023-05-31 11:35:00
虽然早知初夜权是谣传，但面包优先权倒是头一次听到www
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2023-05-31 11:35:00
谁吃饱太闲天天等著收人初夜
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2023-05-31 11:38:00
领主这样乱搞迟早被人报仇吧领主有钱自己找就好了
作者: haseyo25 2023-05-31 11:40:00
作品是 异世界建国记
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 11:40:00
毕竟真的看上了，直接来就好了，你立个法反而把大家都得罪了
作者: HarukaJ (神王川春贺) 2023-05-31 11:41:00
“嘿嘿，你们这些贱民受我这黑心领主支配算你们倒霉啦！以后烤炉出炉的第一个面包是我的！”
作者: gavinlin06 (北冥鲲) 2023-05-31 11:41:00
穷人家哪有美女，又瘦又丑谁要...那可是中世纪，没水洗澡的话，搞不好比现代乞丐还臭
作者: steven24205 2023-05-31 11:43:00
RIP
作者: hanmas 2023-05-31 11:46:00
怎么可能有 你们有没有想过欧洲都是基督教的 一夫一妻连后宫都不能开这样乱搞还不被教会干死 而且贵族血统都是严格控管的那有可能这样弄一堆私生子
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-05-31 11:47:00
“领主居然...把我的面包烤炉糟蹋成这样...”
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-31 11:48:00
这些作品都很爱写些白痴领主 现实根本不可能这样
作者: zealotjacky (狂戰) 2023-05-31 11:49:00
嘿嘿...你这个烤炉看起来还不赖嘛! 我要行使优先权把我的法国面包先放进去!
作者: gin10791 (小意) 2023-05-31 11:51:00
欧洲是天主教为大宗
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 11:52:00
为了显得主角和作者聪明，只好大家都降智
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2023-05-31 11:53:00
作者: c610457 (Mr.C) 2023-05-31 11:53:00
就算有也只是找个名目多征税拿钱，才不会真的上床
作者: lolicon (三次元滚开啦) 2023-05-31 11:58:00
农活的确很操劳 难怪谣传贵族喜欢Xㄌㄌ的下流嗜好是这样来的（揍死
作者: D44NFY (脑残) 2023-05-31 12:01:00
农村女能有几个美人？领主还要一个一个去督 哪可能？
作者: calase (万难地天纪柳) 2023-05-31 12:03:00
实务上考虑那个时代的营养跟化妆，农妇外表要胜过贵族不太可能
作者: windr (天河银明) 2023-05-31 12:06:00
其实全世界都有贵族/领主看上农村女儿的鬼故事XDDDDD可能是偶尔会有几个营养就算不良仍然天生神力(?)的吧
作者: ken327639 (frostywolf) 2023-05-31 12:08:00
领主根本不可能这么做，领主的主要目标还是收税收物资，敢这样乱搞欧洲农民也会有起义行动，再不行的话引发民怨，使得领主的上面一层一层钉下来，或是搞到教皇直接干涉，你这领主也不用干了
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-05-31 12:08:00
肯定有可能看上的，那种万中选一的美女，只是真有直接抢就好了，搞初夜权干嘛
作者: jeff666 2023-05-31 12:12:00
唬烂的啦
作者: lolicum (压力大 想想萝莉就舒压了) 2023-05-31 12:13:00
这种捉i我不行
作者: Mimmature (Musicians Immature) 2023-05-31 12:14:00
怎么可能没有 古时候一定有搞到整个村子都是亲戚最后灭亡所以没有文献
作者: haseyo25 2023-05-31 12:19:00
面包优先倒是很合理
作者: grandzxcv (frogero) 2023-05-31 12:20:00
你家面包炉的第一个恩客是我领主DA！
作者: mamamia0419 (Shao) 2023-05-31 12:21:00
村庄是有可能的，但领主跟王国挂勾，王国跟教会挂勾，正常不会有这么露骨的法，都马私底下来
作者: w3160828 (kk) 2023-05-31 12:22:00
古代要缴税的最少都是自由民吧，有贵族敢玩自由民？
作者: mamamia0419 (Shao) 2023-05-31 12:23:00
以前的税不一定是钱财阿，农民就是缴交农作物收成
作者: AkikaCat (阿喵) 2023-05-31 12:24:00
我家的吐司烤炉被那个该死的领主拿去烤披萨，他还放凤梨
作者: w3160828 (kk) 2023-05-31 12:24:00
而且领主叫士兵轮奸人 有人忘记欧洲是基督教世界了吗传出去直接社会性死亡
作者: kaltu (ka) 2023-05-31 12:27:00
上流社会子弟跟下人农妇私奔不能用来反证看不起外表，能发展到私奔的肯定是下了重感情，要花时间谈恋爱或有被其他特质吸引，外表没那么重要，跟中国读书人上青楼不一定跟性有关一样
作者: fluffyradish (玲玲) 2023-05-31 12:28:00
海上教堂就有描写主角妈被领主行使初夜权
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-05-31 12:30:00
贵族：饶了我...我不要...
作者: king8277 (大颗芋圆) 2023-05-31 12:31:00
你一定没看过brave heart 梅尔吉勃逊的成名代表作 就是为了初夜权搞到国家战争
作者: jimmy0738257 (rmzero) 2023-05-31 12:32:00
看到心情不好 还拿上来给别人看
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2023-05-31 12:39:00
要先确定是否当时的社会价值观就是这样，搞不好人民习以为常，不能用现代的价值观去看过去的历史
作者: devicer (去去学分走) 2023-05-31 12:40:00
我整个人都不好了
作者: Spatial (只能像一朵向日葵) 2023-05-31 12:44:00
逻辑死去
作者: Shalone (虾龙) 2023-05-31 12:54:00
不是，我期待的不是这个
作者: ronny1020 (ronny) 2023-05-31 12:54:00
要是真的，领主也太累
作者: EXIONG (E雄) 2023-05-31 12:56:00
贵族权力就很大 不敢说没有 但也不能肯定一定没有 现代人没经历过就觉得是假的而已
作者: luntalk (一球入魂) 2023-05-31 13:01:00
所以应该正名为初烤权（？）
作者: ludada 2023-05-31 13:02:00
164楼，以前基督教就是腐败的代表，你就看看女巫审判时期多少女人被强奸和屠杀?!
作者: iiKryptos (十万) 2023-05-31 13:10:00
抢在屋主前用别人家的家具真的很坏欸
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望) 2023-05-31 13:11:00
红明显 没有这种东西有的话会记录在税务里，啊如果你觉得史学不可信那...就只能“嗯你讲的都对”.jpg 了
作者: S6321698 2023-05-31 13:16:00
呕呕呕呕
作者: manilo (manilo) 2023-05-31 13:16:00
拿基督教社会当理由实在没啥立足点，翻翻历史就知道了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-05-31 13:19:00
笑死 基督宗教就是太腐败才会有马丁路德跳出来骂啊
作者: lisafrog (AOI) 2023-05-31 13:45:00
不是“税”而是“权”，领主大人可以挑提到初夜权只有我想到费加洛婚礼吗...
作者: yumenemu610 ( ) 2023-05-31 14:00:00
优先烤面包权也太过份了吧
作者: cheng399 (cheng399) 2023-05-31 14:35:00
桀桀桀 朕还要烤十个面包
作者: acpupu (shabadibiduwabadiyeah) 2023-05-31 14:45:00
中世纪猎巫跟天主教没关系馁 完全是乡间迷信 当时教会还直接说猎巫本身就是异端信仰
作者: zien0223 (LazyCat) 2023-05-31 15:00:00
假的 领主有那个本事搞这个还不被推翻怎么不去多征兵征税更不要说还可能产生大量私生子争议
作者: luckyluckyha (幸运) 2023-05-31 15:32:00
中世纪流行全民遗产税，穷人也要缴才能合法继承。
作者: meowcat (喵猫) 2023-05-31 16:09:00
不管有没有 这段真的不舒服
作者: swatseal (babuya) 2023-05-31 16:10:00
如果村姑正到会被领主看上 那早就进城堡当女仆了 剩下的丑又营养不良又已婚的农妇，领主干嘛要
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2023-05-31 16:38:00
要翻历史的话 我只能说魔女审判没有在强奸的啦...更别说 最有名的猎巫事件其实发生在美国lol连贞德这种敌我都要她死的 都只能用骗她签名自白这招马丁路德的改革是从赎罪券开始 到自由基督徒为终马丁可没有提过什么魔女审判强奸三小的
作者: j7johnny (JJ) 2023-05-31 16:51:00
所以谁可以告诉我，这到底是哪一部漫画阿？
作者: kaltu (ka) 2023-05-31 17:04:00
14楼不就说了 谁来医一下眼睛
