[翻译] 龟田祥伦美术画集 100% 访谈with立川

楼主: CalciumPlus (请让我被伊布淹没)   2023-05-28 08:31:17
这次想分享《亀田祥伦アートワークス 100%》最后龟田和立川的访谈翻译
访谈集中在p.186~191,不过翻完后
想说连中间出现的龟田注解也翻一翻,所以这部分也会一起附在最后
希望能帮到有需要的朋友,翻译的部分有问题再不吝指教!
龟田祥伦✕立川让 特别对话(亀田祥伦✕立川譲 特别対谈)
龟田祥伦和立川让携手合作《路人超能》系列的角色设定✕监督
相互信赖的两人间所进行的对谈终于实现
龟田祥伦作为动画师的魅力、工作风格是?
因《路人超能100》的图像板(イメージボード)带来的全新印象
——两位第一次因工作被安排在一块的作品是?
立川 应该是《Bleach》。
亀田 是这样没错,原创篇的后段由立川先生负责,当时那边聚集了众多了不起的动画师
们,我也有幸被立川先生邀请参与其中。
立川 那个时候制作方有“让同世代的人们一起做吧”的想法,所以才将岁数相近的人们
集结起来。
亀田 是我参与《钢之炼金术师叹息之丘的圣星》后过没多久时的事,应该是27岁时的事
吧,再过不久就要39岁了所以是12年前的事了呢(笑)。
立川 之后正式以主要成员合作是到《路人超能100》(以下称路人超能)时呢,当时由
制作人的南(雅彦)先生向亀田先生谈《路人超能》,印象中亀田君好像有提到我名字吧
,所以我们在那之后才会碰头。
亀田 现在回头看《Bleach》那时我是初出茅庐的原画师,立川先生也还是只负责第三本
还第四本的演出,彼此都处在工作才刚开始、非常初期的阶段呢。
——然后历经三期的《路人超能》也终于完结了呢。
亀田 我完完全全没想过动画可以做到最终话呢,试读了原作漫画大概到辉(テル)出场
的部分后整个人中毒,觉得如果动画可以做到这边的话应该会很有趣吧。动画化后也预计
第一期会做到爪篇最后灵幻达到1000%的地方,抱持一种“如果冲出人气说不定有机会做
续篇呢”的心情,不给自己太大压力的工作。
立川 当时的亀田君作为动作动画师已经小有成就,是动作戏多的动画肯定会点名的存在
,角色设定方面的话,我自己印象中好像没那么多喔。在动作场景中,亀田君自己会懂的
几格拍摄的讨论(※几格拍摄的讨论=コマ打ち=表示1秒24个影格中,每几个影格就放
不一样的图和动画)、以及笔压等等都别具一番风味,但就设计这点来看,统整角色的工
作在《路人超能》应该是头一次吧。
亀田 我之前在《帕罗的未来岛(パロルのみらい岛)》有做过,不过以电视播放的作品
来说《路人超能》应该是第一次呢。
立川 最初亀田君用绘画工具帮我画了角色,用类似图像板的方式画了4~5张对吧,还是
水彩笔触的图。在既有的设计上加入自己的风格,统整得很好。看到这些图,我心中对亀
田君的想像骤然一变,觉得他真是非常有能的人啊。
亀田 《路人超能》的原作漫画中几乎没有彩色页面,漫画的封面也是在黑白之上加入红
色单色、蓝色单色等简单的设计,立川先生也有说过“有黑白的感觉”呢。不过我反而觉
得正因为没有颜色,才好像能用喜欢的色彩来呈现。以这样的想法开始制作,最初图像板
般潦草的绘图里角色是涂上黄色和橘色,还是稍微有些模糊的形象呢。
立川 就结果而言,主视觉呈现的氛围倒是和那满相近的呢。
■《帕罗的未来岛(パロルのみらい岛)》为动画未来2014年展出的电影动画,由新锐动
画制作。
——在重新看过收录在画集中的插图后,会觉得动画《路人超能》色彩很丰富呢。
立川 在决定角色的色彩设计时,我选的颜色是彩度稍微偏低的,但亀田君加强了皮肤的
血色、将制服定成红色等,他说非常想选用活泼的高彩度色彩。
亀田 《路人超能》常常被说色彩很丰富呢,但我自己好像没有那个感觉(笑),毕竟美
术也是淡色调相当稳重。
立川 主人公毕竟是黑衣服黑头发,灵幻的西装是灰色的,主要角色群没什么突出的色彩
嘛。
亀田 不过气氛的特效倒真的色彩丰富啦(笑)。关于角色们的颜色,我和角色设计的人
员花了非常多时间确认,虽然几乎都在做衣服的色彩确认(笑)。
立川 在动画杂志的版权插图这块,渐渐对服装变得很讲究了呢。
亀田 应该是2016年12月号的《Animedia(オトメディア)》(学研プラス的刊物)吧,
是第一次里封面的版权图呢!
——因为杂志的新绘制版权图会讲究季节元素等情境嘛。
亀田 我之前把《路人超能》想成是超能力战斗的少年漫画,所以最一开始在2016年8月
号《Animage(アニメージュ)》(德间书店的刊物)画的版权图很像动作类作品,构图
是路人朝读者伸出手,以红色月亮作为背景带着科幻感的超能力战斗的感觉。接着被要求
的东西逐渐产生变化,变成像是“请将路人和灵幻靠在一起画出来”、“麻烦您用有神明
感觉的衣服进行”……。情人节特集中有“麻烦手指做出爱心型,视线朝向镜头”等,完
全变成偶像路线了(笑)。
角色设定时曾有过美少年风格的路人君?
——请谈谈角色设定详细的制作过程。
立川 第一期最一开始讨论的时候,有人说想看比原作更偏美少年风的路人君。
亀田 我有印象。
立川 我心里是觉得,刚刚我们聊到亀田君所画有水彩笔触、图像版上的角色就几乎已经
完成,之后就只剩把这个构想运用到设定里的作业。就这样,我们被要求也想看看用有点
闪亮亮氛围、在女生间好像会有人气的那种感觉。我当时想过,会不会是追求ONE老师在
《一拳超人》中让村田(雄介)老师作画后产生的那种变化。
亀田 虽然我听到的不是很详细,不过说不定ONE老师个性上对自己的画会产生怎样的变
化是很期待的,可能是“难得都要动画化了,角色设计也想一改从前”这样的心情吧。不
过对我们来说,因为是ONE老师的画才得以成立的故事,如果以动画风格、表情易懂的角
色绘制,感觉上会有损《路人超能》的好。路人君正因为那个没表情的脸才棒,如果做成
目光炯炯有神的美少年角色,不是带着傻傻可爱的西瓜头而是一头柔顺亮发的话……。
立川 一定会想“不对吧”(笑)。而且路人本来就是憧憬小蕾、为了改变自身而加入肉
体改造社的那种孩子,之后还需要成长的嘛。
亀田 虽然我还是试着画出来了,但同时心里想的是“这应该不可行吧”(笑),当时是
盘算著如果对方指定“我们想以这个进行”我就回应:“不不不不不……”,毕竟我最一
开始会想做《路人超能》也是因为受到原作画风吸引的关系。
——结果而言虽然不是美少年画风,却变成情人节可以画成版权插图的角色。
亀田 某个时间点后,那些版权插图的委托就变多了呢,SNS上发推说想画封面图就真的
收到封面的工作委托了(笑)。第一期时因为和《Yuri!!! on ICE》同时播出,所以也就
擅自画了滑冰的版权插图等等的。
立川 也有很像邱比特服装的插图,还拿着心型的弓。
亀田 收到各种委托让我有些吃惊,从开始画原画起我就抱持着“要满足委托需求”这种
自觉,会卯足全力尽可能回应所有要求进行绘制。在那之前包含其他作品在内,版权图我
并没有画那么多,但在《路人超能》中倒是画了非常大量的版权图。
立川 从企划当时来想的话,《路人超能》已经跨足大概7年,当时没有想过会发展成现
在的感觉呢,粉丝日益增长、周边逐渐增加、展览也开成了、还做过各种商品和合作,明
明当初我还跟亀田君两人在那说“完全都没收到版权画的委托耶”(笑)。
亀田 第一期的时候我们常常当哽在说呢,像是“《non-no》发版权图委托了吗?”或“
《BRUTUS》啦、或《ダ・ヴィンチ》之类的,我们现在随时可以画封面喔”(笑)。
立川 如今已然成为一个人画不完的量了呢。
亀田 收到这样的版权委托之前,我因为本身喜欢灵异相关觉得《路人超能》这作品有无
限的可能性,所以也做了一些挑战。第一期OP的CD封面中,岩壁上有路人和灵幻的脸,路
人虽然在看着我们这里,但我试着做出不管哪种角度都能跟路人的视线相会的架构。第一
期ED的CD封面上呢,用わたせせいぞう的画风做了尝试,想要画画看像当时自己喜欢的、
或有藏一些细节的东西,就是想画一般情况下不太会画到的东西。第一期蓝光BD的外盒上
本来是画一些错视图,和立川先生两人一起思考后因为还是想不出什么东西,所以就变成
人文字了(笑)。
■《non-no》、《BRUTUS》、《ダ・ヴィンチ》都是杂志名称
■人文字:指人摆出各种姿势合成特定字或数字,这里指光盘封面排出的数字1、2、3
■わたせせいぞう:日本的插画、漫画家
自觉不擅长日常戏,在《路人超能》中的摸索与克服
——《路人超能》,第三期制作现场的状况如何呢?
亀田 得知第三期要开始制作的时间点真的很突然呢,因为我跟立川先生都已经有安排其
他工作,所以当时是想让立川先生以总监督、我则仅仅只是以角色设定的形式参与,但最
后因为屡屡和其他工作错过,才让我能腾出担任总作监的时间并正式参与作品。立川先生
本来也打算以总监督的身分只做脚本的确认就好,但最后仍参与了各式各样的环节,像是
毛片检查(Rush Check)、音响相关的混音后制,还对影带进行了V编(Video编辑、影带
剪辑)。
立川 第一期和第二期全部的Layout(构图)我都会确认过,第三期就大概抓几处重点看
的感觉。因为担任监督的莲井(隆弘)先生是非常有能、值得托付的人。
亀田 莲井先生也确认过全话数的所有卡,他和立川先生同样都是作为监督非常有能的类
型。
立川 我还是想支援音响相关的制作,以第三期才突然跳进来的身分,在和音乐及音响监
督之间的沟通中提出自己的想法,实在有它困难的地方。由我这边先听取莲井君的意见,
再将之传达给音响监督,我做的就是这类具沟通桥梁性质的事务。
亀田 立川先生在进行毛片检查等等时,觉得苦恼的时候反而会向人询问很多事情,像是
“这个好像有点怪怪的耶,怎么办?”、“视线是有点怪怪的我知道,这之外的是不是还
有其他怪怪的?”等等。另一方面的音响相关作业,立川先生却是毫不迟疑,听负责演出
的人员所说,音响相关的作业立川先生总之就是雷厉风行,经常可以下达非常明确的指示
,还跟我说“亀田先生最好也见识一次会比较好喔”,看来是我没见过的立川先生呢(笑
)。
立川 不不不,我自己倒是没有那种感受(笑)。
——亀田先生在动作场景的作画上有口皆碑,请问在日常场景的作画上是否也有自己的
坚持呢?
亀田 我之前负责过《一拳超人》第三话和第九话的作监,在第九话几乎是日常戏的B
Part中尝到了不少苦头。连回头的姿态和走路的样子都画不好,站着或蹲著对我来说都很
难,另一方面因为想重画构图(Layout),所以会配合自己喜欢的角度来画角色,但可以
说之后角色就动不了了吗,应该说发现自己无法配合透视画出想要的演技时会觉得“糟了
!”这样,像这样开始会看各式各样的东西来累积所学。就在这时候,我收到《路人超能
》的工作。像《一拳超人》头身比比较高的角色会比较费工,但《路人超能》的话只有5
~6头身,以漫画风格的Q版来画也许行得通,说到底我自己小时候喜欢看《根性青蛙》之
类的动画里头身比低的角色就比较多,所以觉得像这些自己喜欢的似乎可以套用在上面。
立川 实际上画动作戏会比较开心,但其实也有想画日常戏的意愿吗?
亀田 不是,日常戏是以一种“不得不画”的感觉(笑),因为动画大部分都是日常戏嘛
,动作戏只占全体的1/4左右。动画师当中我现在最喜欢的是今石洋之,但今石先生不只
动作戏,日常戏也很熟练,画动作场景的时候我会对其进行临摹,然后心情上想着“好,
接下来要用今石先生风格”,但进入日常戏后的瞬间,就因为平常不太会画而备受打击。
话虽如此,这类技术本来就不是可以短时间内吸收的东西,所以要日益精进呢。
——实际操刀《路人超能100》的日常场场景后,有什么想法呢?
亀田 《路人超能》刚开始时,主人公不是帅帅的类型又几乎没有战斗场景,其他角色大
部分时间就那么站着嘛(笑),举例来说第一话走路的场景就非常多,基本上角色是都可
以画的得心应手,但因为日常场景很多,最一开始仍陷入苦战,不过因为立川先生以比原
作漫画更嗨的情绪策画的搞笑场景很多,所以配合起来很容易。
立川 作监修正的方法也慢慢出现变化呢,第一期第一话的时候,先是画草稿再画一点点
的清稿,接着再清稿一次并做成修正原画对吧,现在也是这样吗?
亀田 虽然变化不大,不过现在说不定又做得更熟练一点了。还有第一期的时候为了让动
画师们线画的粗一点,会故意把线条画的粗一点、乱一点。第二期开始以数位工具作画的
动画师变多,线条的处理就变得比较频繁请摄影那边进行,我也发觉对线条的粗度不用像
以前那样那么执著也没关系,我开始以数位工具画版权图的时间点,好像也正好是那时候

立川 亀田君过去都很顽固不用数位作画,结果注意到的时候已经买iPAD了(笑)。简单
版权图的草稿之类的会用那台画对吧。
亀田 第一次数位作画是在《哆啦A梦:大雄的金银岛》的蓝光外盒的版权图上,那很急
又一定得画,因为想要传达色彩的形象所以用铅笔画草稿、再用手机拍起来丢进iPAD里,
接着调整线条、从上面开始上色,流程上是这种感觉……。我想讲的差不多就一开始那样
,《哆啦A梦》结束后则马上就进入《路人超能》第二期的作业。
立川 《路人超能》第二期装光盘的外盒全都是数位绘制的吗?
亀田 我会以每个月一次的频率收到外盒版权图2张的订单,背景会用自己拍的照片做加
工等等全都让自己一手包办来管理排程(笑)。本篇的作业一直以来都是纸本,不过在第
三期快结束时本篇作业里的数位作画也相当常见。
——现在是配合工作来区分要用手绘或数位工具的感觉吗?
亀田 我的状况是已经强制用数位作画了(笑),因为《犬王》的构图(Layout)确认和
作监的确认中不得不使用数位工具。《犬王》一个卡的时间很长、跳舞的场景也多,这些
我当初都是用纸本看的呢。在大家用数位工具作业时,我是那种会说出“我用纸本画喔”
类似这种话有奇怪坚持的人,但大部分都是跳舞场景所以成品的镜头卡也非常多,那个厚
度的分镜袋渐渐在桌上堆叠起来我几乎要晕倒了(笑)。
只用手去翻的话会不知道时间节奏,最一开始我是用一款“QuickChecker”的软件一张一
张丢进去做确认,但就会想“那不就是超浪费时间的作业吗”,所以向制作进行询问是否
可以提供数位作画的影片,制作进行这样告诉我:“大家都用‘クリスタ=KURISUTA
(Clip Studio日语中的简称)’这款软件进行作业喔”,就这样我试着用用看クリスタ觉
得很方便,那时候只要稍微修一下就好的东西,在クリスタ中可以直接把修正的东西描上
去,那应该是前年五月时的事吧,那之后版权图以外的图也开始以数位工具绘制了。
立川 现在整体业界处在过渡期,有人使用クリスタ,也有人用其他软件,大家彼此都还
是有些微差异,成品的提交方式也不一样呢。有用jpg提出的,也有用png提出的,クリス
タ里面的资料夹开法也不尽相同。规则也会根据公司产生差异,拿别家公司的格式表看的
话,哪里要放什么就会看不懂。
亀田 那是真的很头痛。关于《犬王》,我先听说整体日程很吃紧后才进现场的,最一开
始有说只会拜托我大概10卡的原画,但当时还没决定好负责我Part的作画监督。因为我参
与汤浅(政明)的作品是第一次,本以为会有作画监督扎实的加入好让我精进,结果被制
作进行叫过去说:“有事想跟你谈谈”,本来以为应该是原画的追加委托吧,结果对方希
望我做自己part的作画监督,我想说反正也没总作画监督应该没关系吧,而且自己的成品
会回到自己手边,作业上是比较轻松,就觉得“好啦也可以”。就这样,因为也希望我帮
忙看自己负责的part以外的地方,回过神来时我已经变成总作画监督了(笑)。
立川 哦?我记得总作画监督不是一个人吧?
亀田 有中野(悟史)先生和我两个人。我很早之前就听说中野先生有参与《犬王》的制
作了,因为他是很喜欢汤浅先生的动画师,所以做得非常开心喔。
立川 汤浅先生给人的印象是很会做奇幻的东西,从我心里角度出发,觉得果然亀田君真
是有才能的人呀。
亀田 这次是以室町时代为基础的作品,是考量过该时代性的作品,透视也就不会有奇幻
的感觉,基本都是远望镜头呢。角色的造型和服装也有时代性,虽然在理解构造上很是困
难,但因为是那时代的标准所以反而意外觉得很好处理。
一进公司就开始画画的自律性
——从《哆啦A梦》到《犬王》,亀田先生参加过的作品类型很广泛呢。
立川 亀田君有感到难画的图吗?
亀田 《JoJo的奇妙冒险》系列应该是画不来喔……。
立川 咦!?明明看起来很可以画的说。
亀田 头身比太高了应该很难,还有线条也很多。
立川 原来对高头身不是很拿手吗?CLAMP的作品如何?
亀田 我喜欢看CLAMP的作品,《X》和《库洛魔法使》我都喜欢,少女漫画的话我喜欢《
橘子酱男孩》,所以最初在《路人超能》中画灵幻时曾经参考过《橘子酱男孩》中一位名
为松浦游的角色(笑)。
立川 顺带一提我对灵幻的想像是《王牌大律师》中堺雅人演出的诈欺律师。
亀田 第一期第1话灵幻在进入隧道时眼神的漂移方式,确实很像那个诈欺律师呢。呈现
大动作场面的地方好像是立川先生想像中的灵幻形象,但因为我想的是松浦游,好像变成
奇怪的组合了呢。
立川 你待在AIC的时候不是也做过一些美少女系的作品?
亀田 因为我待的是会做《幸运女神》跟《S·A特优生》这类作品的公司嘛,不过呢,当
时并不会特别觉得自己不擅长,如果从中拿到比较华丽的卡我都会开心画。就在这时,我
认识的演出因为承接《钢之炼金术师 FULLMETAL ALCHEMIST》(以下称《钢炼FA》)的外
包(グロス),所以找我去参加。因为我一直都很喜欢原作,所以整个人非常兴奋,这件
事也成为我后来去BONES上班的契机,收到《钢炼FA》制作人的邀约时,我几乎是速攻答
覆“我要去”(笑)。
立川 美少女系也画过了的话,你不就已经没有不在行的东西了吗?
亀田 不不不,《JOJO》大概是画不来啦。
立川 但我是觉得你一定可以画喔(笑)。
亀田 努力的话(笑)。
立川 机械的部分呢?
亀田 机械也是因为没什么机会画的关系不太拿手呢,虽然在《天降之物f》有画过一点
但那个时候是战斗机。
立川 机械是因为很难掌握立体感吗?
亀田 有可能。还有流程比较费工夫,不能用自己的习惯画也是一大原因呢。业界角度来
看我的名字为人所知是因为《钢炼FA》的第19话,那之后我得以接到各式各样原画和作画
监督的工作,有些作品还是不得不拒绝的呢,那时有收到美少女系动作类作品的洽谈,“
不对,我怎么会懂让爆乳动起来的方法呢”就以这种说法拒绝(笑),尤其又是头身比高
的角色,就会觉得好像会很棘手这样。
立川 刚刚你有提到画不了《JOJO》,我个人是感觉岸边露伴吃蜘蛛一景或湿湿黏黏的场
景好像很适合亀田君画呢,比美少女角色更加生动活泼的恋物感。
亀田 总感觉那样的场景好像会催生出很多新话题!
■グロス=gross:完整一集的发包
——动画师在工作之外也会画自己喜欢的角色对吧。
亀田 我偶尔会画和工作无关的作品中的角色,像是附上评论“谢谢您绘制优良的原画”
的作监修正上,会画当时所热衷作品中的角色,或画与那位原画有关的作品中角色,这类
互动我常常做喔。但没来由的听到对方说“请让我看看您原创的绘画”我会比较难回应
(笑)。
立川 这不是很会开话题吗。
亀田 总之我工作上就一直只画画嘛。
立川 确实是呢,到公司放下行囊、坐下后立即开画,平常都是这样的动作呢。
亀田 我也不会去找谁聊天呢,差不多只会去厕所或是有问题的时候去立川先生那边而已
,制作进行或原画来我这的时候会说话,但基本上我只会一直在自己桌前。
立川 总之就是埋头画画,你就是那样喜欢画画嘛,我偶尔去那看看的时候,虽然会有很
多动画师在画草稿,但却完全没看到亀田君的草稿(笑)。
亀田 就是因为自己是这样的人,所以工作上被问到想画什么的话,果然还是会选择动作
类的,或者说,我被他人所期待且好像可拿出成果的就是动作戏了嘛。不过在做《国王排
名》第2话的时候,八田(洋介)监督希望我画的,却是波吉泪汪汪的哭泣场景呢,八田
先生在《一拳超人》时作为演出和动作监督与我共事过,但我至今为止没有被拜托画过那
种感情戏的场面,所才就和刚刚立川先生提到恋物感一样,被八田先生委托画溼答答又充
满生命力的东西吧。
立川 有可能是在追求感情、绘画、动态所涌现,让观看者也能诉诸一己心情的那类戏剧
效果。
亀田 说不定我周遭的人都比我更清楚我可以画什么呢,虽然每每这种时候我都会死命画
,交出与大家对我的期待相符的成果。
——《帕罗的未来岛》(以下称《帕罗》)为原创作品,是否有原创作品才会历经的困
难呢?
亀田 《帕罗》是以青年动画制作者育成计划的“アニメミライ(动画未来)”名义制成
的作品,让我第一次体验到教导年轻人。一直以来,我在教别人自己画的图时,似乎很难
将那些东西言语化,我没有师傅所以没有被指导过的经验,是独学,就算有什么捷径可以
抄我也不晓得,就这么画过来了,所以大家理所当然知道、只有我不知道的事情说不定多
着呢。因为有这样的背景,我教人时的说法是“这是我的作法啦”。
不过藉著这样教学,我自己也可以整理脑中所想的了。举例来说,不是“因为透视如此这
边要笔直的跑”,而是“跑蛇行的话比较容易营造出景深喔”等等,这样教自己也能理解
“原来如此,这样画会比较容易耶”,自己注意到至今为止无意识做的事情真的很有趣呢。
——从《路人超能》到《哆啦A梦》,在您看过本书收录的作品后有什么感想呢?
亀田 全都是我呕心沥血之作,所以能像这样整理起来、刊载在书上实在非常感动,我也
要感谢让我取得刊载许可的各家公司。《路人超能》和《钢炼》是这之中对我来说无法忽
视的存在,因为让我的绘画成型的就是这2部作品,另外,能参与作者同为ONE老师的2部
作品《一拳超人》和《路人超能》也让我非常感动,能与ONE老师的作品相遇,是我不可
多得的体验。
其他如《名侦探柯南》和《哆啦A梦》等,喜爱作品并参与其中的作品也很多,尤其是《
福音战士》系列是我中学时期就喜欢的作品,想在工作上画《EVA》的梦想,以及进入业
界和庵野(秀明)老师一起工作的梦想都实现了,能和那些使我成形的作品接触让我感到
无上的幸福,如果转生了是不是也能经历同样的始末呢,这样的际遇简直有如“运1000%
”(笑),画集的标题也是“100%”呢!
为了取悦粉丝,偶尔会想要在好的意义上背叛对方
——亀田先生今后会想认真尝试演出、监督等作画以外的工作吗?
亀田 《国王排名勇气的宝箱》中我第一次担任演出和分镜稿的绘制,阅读本篇的故事后
画到分镜稿里面,在完成画面之前要长时间拿著书的作业是第一次,所以非常有成就感。
这个就是成为“监督”后,会加诸于我身上的不一样的责任呢,分镜稿的绘制和演出有机
会的话会想要再试试看。
——话说,您是否曾经想过尝试画漫画呢?
亀田 没有。以前就很喜欢鸟山明老师,但我并非想成为漫画家,而是想着“好想成为鸟
山明”的孩子(笑)。
立川 插画家类型的工作如何呢?
亀田 绘制版权图本身我是喜欢的喔,因为从第一次画《钢炼》的时候开始,就常有提高
单张图完成度的想法,不过我好像不需要画原创图呢,原创感觉好像自己被毫无保留、赤
裸的展现出来一样。
立川 会想要看那个被毫无保留、赤裸展现出来的图耶。
亀田 可能是我害怕自己的空无一物被揭露,或是讨厌即使我画出什么后被说“这张图,
有受到那个影响吧”的感觉,大概啦。不过《帕罗》有着线条很好画的角色,还是由自己
喜欢的东西组合而成的原创作品,至今我仍然深爱着。《宇宙浪子》的主角——丹迪是伊
藤(嘉之)先生的设计,这次封面上画的“别的世界的丹迪”是我自己设计的原创丹迪,
是不看角色表也能流利、自然描绘出的造型。回顾这样的角色们时,会想着如果有机会的
话也想要尝试看看原创,但当然有原案的话会比较开心(笑)。
立川 在自己心中投下原案,用自己的表现方式呈现,这好像有点像编曲家耶。
亀田 我说不定比较适合你说的呢,虽然有想要做原创作品的心情,但如果热情不够的话
是做不来的。
立川 要不然,总之下次出个草稿插图书?
亀田 这大概永远都做不来了吧(笑)。
——在各种煎熬考验下,亀田先生仍能持续工作的原因为何?请和我们分享。
亀田 因为收到工作就有一做的价值,想要做出超出给我工作的人对我所抱持期待的东西
,这么做的话就会觉得心情被振奋到,这应该占了大部分的原因。然后做像《路人超能》
这样的作品,会想要同时让原作的读者跟动画的观赏者开心,也想要将读者所追求的具象
化,但也有在好的意义上想背叛读者的时候。这必定是大家所期望的,但自己会想要做这
样的风格,偶尔也会发生这样的事呢。感觉最近才终于了解了这边的取舍,因为在(团队
中)主要的身分和立场上和作品产生连结的机会愈来愈多,所以想像各式各样人的反应并
着手作业让我很开心,虽然也有过独断想着“我一定要这样”或“我想画这个”的时期,
不过思考作品、进行制作并获得赞赏的话大家就能变得很HAPPY,所以最优先的原因是“
因为想要回应期待”呢。
还有,与其说自己是为了表现自我才做动画师的“艺术家”,我倒觉得是因为自己做为一
个粉丝才得以拓展事业,这部分才是动力也才让我能在工作上有所斩获。因为在我还是粉
丝的时期就想画《EVA》,说了这句话后我也因缘际会下收到了工作的关系。
——对亀田先生来说这次美术画集的发售,代表着怎样的事物呢?
亀田 因为《路人超能》完结前做完的原因,所以有事情告一段落的感觉呢,之前也接过
原画集的洽谈,但我全部拒绝了,与其说是因为不想看到自己的画,不如说我平常就不是
那种会复制自己画的人(笑),但是这次是因为《路人超能》完结了、自己职业生涯的第
一章迎来了尾声,也正好可以做为进入下一章节前的段落。
立川 在这第一章中是否有过感觉到挫折的时候呢?不过本来就很喜欢画画的关系,应该
不会想着好想放弃吧。
亀田 好像真的没有耶。因为我以前有被骂过,但“想把动画师当工作”的想法到现在还
是没有变呢,不过最近SNS上出现了很多很会画图的人,大量出现了很像插画师的动画师
,看着他们就会感到危机四伏,光是让角色动起来就已经很难了,用色的灵敏度、上色的
灵敏度也变成必要的技能,构图要好,照片也必须拍的好,现在的年轻人在这部分展现了
综合的能力。有人为了帮角色应援而画的插图,甚至可以催出更胜于本篇的实力呢(笑)

在这层意义之下,就必须得画出不输给次世代动画师的图才行,以工作和业务为前提的话
,就必须得画出可以引起那些人兴趣的图才行,虽然要做的事情很多,但也只能继续画、
继续砥砺自身了。
立川 在那些领域里面亀田真的很棒呢,在作业现场等地方,当后辈或年纪较小的人做出
什么新的事物时你不是常常会说“你成长了呢”了吗,不过亀田也是如此,担任作画监督
和演出,都能更上一层楼,一直能在主要的领域上持续不断真的很厉害呢。
亀田 谢谢,不过在我认知里作业上做的事情是没有变啦(笑),走过从原画到作画监督
的阶段,再接着成为角色设计,这过程花了我大概10年,不过现在的孩子不论是要成为作
画监督还是角色设计好像都更早了呢,也没必要像以前的我一样抱持着“我我的目标是成
为作画监督!”的激昂想法。现在也有AI了,接下来业界会变的如何让人很兴奋呢!
亀田✕立川两人组合想尝试的下一作品竟然是惊悚片!?
——两位长期在动画制作现场打交道,亀田先生现在来看立川先生是怎样的监督呢?
亀田 是意见跟想法给很快的监督。询问对方马上能帮我下判断,判断的速度非常快,我
真的是那种反复苦恼会一直画下去的类型,能帮我指引前方的道路真的非常感谢。《路人
超能》最初也是在仍看不见一个型就进入作业阶段的感觉,本以为会绕更多路,但因为有
立川先生想要插入油画卡的提案(注:应该是指ED1),也展示了想要做的作品的方向性
,所以做起来很容易,立川先生会非常敏捷的在分镜表上提出“我想要做这样的东西”,
像第1话里主人公几乎没怎么出现是立川先生锁定的目标,真的非常优秀,A Part 结束后
主人公才终于出现,这种完美的演出也是。进入OP的时间点也是立川先生决定的吗?
立川 应该是,因为原版没有写到那么详细。
亀田 第一话开头中灵幻一震匆忙慌乱、A Part结束的时候说“我已束手无策,把弟子叫
过来吧……”才终于进入OP,灵活运用了路人这个主人公的角色性格呢,我在读分镜表时
觉得这种让人感到焦急的方法真是不错呢,这是只有动画才能呈现的节奏呢。想着《路人
超能》“很有趣,一定要看!”,想向全人类推荐所以才努力的做了第一弹的PV。
——那么从立川先生看来的亀田先生如何呢?
立川 虽然刚刚也有聊到,亀田君明明有稳定踏实的提升实力了,但在其他人的演出里稍
微做一点不一样的东西,就会很羡慕人家,这实在让我觉得很不可思议。亀田君也非常熟
练,经手的作品明明也逐渐长大了,到底在说什么呀这样。
亀田 我自己也不太懂嘛(笑)。
立川 那个对事物的热中程度和热情真的相当厉害。
亀田 立川先生虽然常常会帮我说“因为你喜欢画画嘛”,但比起喜欢画画和赖以为生的
工具的说法,应该说我就只会这件事了吧(笑)。
立川 好啦,确实呢……(笑)。看电影之类的,也只能做这些事情了呢,剩下的就是一
直在工作了。不过如果工作上可以停一年,你会做什么呢?说起来也差不多快到了想要这
样的时间的时期了,大概40岁吧。
亀田 说的也是呢,像这样以书本的形式统整的也是“自己的历史”,觉得接下画集洽询
的时间点很棒呢。
——如果两人今后可以再组队合作的话,有没有想要尝试的作品风格呢?
亀田 我很想跟立川先生一起工作,但不管怎么说他都是个大忙人所以。
立川 我一直很想做黑暗的东西说,湿黏黏又惊悚的那种。
亀田 啊,我觉得没问题,我也想做惊悚题材的。最近我一直用网络串流看日本的惊悚片
,很多被说很无聊的作品我也有做检验(笑)。
立川 至今为止亀田君没怎么画过的东西,想把这些做成动画呢。不是用CG之类或是让物
体柔软的变形(Metamorphose),而是用手绘的动画,我觉得好像可以呈现让人反胃的情
绪。
亀田 我目前为止几乎没有和3D团队一起进行作业的经验,虽然和我有关的作品本来就没
有3D的东西,所以说不定会想做做看3D的作品,最近也对3D和作画间的平衡感到很有兴趣
,因为我被人邀约的时候对方都会说“一定要画喔!”这样(笑),不对,虽然被这么说
我就会画,但我偶尔也会想:好想试试看跟3D有关的工作喔。
立川 因为亀田君不只动作戏,也有一些会背动(背景动画)的感觉呢。
亀田 虽然这本身书没有收录,不过以前在做一部叫《翠星上的加尔冈缇亚》的作品时,
有被交代“因为机器人是3D,所以只要草稿的原画就好了喔”,因为有机器人和特效相互
结合的场景,机器人的姿势、动作时间点和随其附带的特效和运镜都在严格订下后做提出
,其后3D团队的人连带机器人的姿势方面,也配合帮我处理得滴水不漏,这对我而言是一
种快感呢。那之后虽然没怎么做过那样的工作,但还有一点点兴趣的关系,请务必让我在
立川先生的惊悚片中尝试(笑)。
——那么最后请向购买此书的粉丝们说几句话。
亀田 我想应该有一半以上的人是因为《路人超能》而对我的画产生兴趣吧。至今为止因
为对我画的图所做的回馈、为我的图所做的喝采才促成了我下一次的工作机会,对我而言
,就算我没有意图做这些,但因为大家都能为此感到高兴,所以杂志之类的新版权绘的插
图才会愈来愈多,版权绘不太是那种我自己想画就能拿到机会的,接收方的人们给的反应
至关重要。有机会做这本画集,也是因为有支持我的大家的关系,心情上是“真的一直以
来都非常感谢大家”这样。自己做过的工作能排成这样的阵容,想来也是非常华丽,而且
因为尽量选择了第一版的原画素材,所以如果能让您享受其中就太好了!之后还请您继续
支持亀田祥伦!
龟田小注解
p.9  《路人超能》版权绘 spoon.2Di 2018年 Vol.36
角色设定是以自己觉得好画的基准去实践、因为ONE老师的许可做起来容易。画原作中有
的服装、花衬衫,加上帽子和徽章等等做了很多安排。另外,跟很多作监接触过,我自己
也会被他们的画和解释所影响呢。
https://i.imgur.com/4mxBXer.jpg
p.59  《一拳超人》相关 
《一拳超人》中干劲满满想画很多超越自己当时可画水准以上的东西,第二期中有幸收到
ONE老师指定“能否请您画最后的认真拳呢”所以参加了制作,我没想太多用自己风格的
认真拳下去画,结果因为跟第一期OP中自己画的认真拳太过相似,导致SNS上怀疑是不是
有抄,因为是同一个人画的就很像嘛(笑)。
p.83  《犬王》相关
汤浅(政明)的作品下,很多构图(Layout)都有特殊的旨趣在,让我画日常风自己是否
做得来,当初自己十分不安,还好犬王里望远镜镜头般的画面很多才感觉可以与之抗衡(
笑)。
p.100  《EVA》版权绘&《新剧场版:终》片段
因为有身为一介粉丝想参与《EVA》的工作,但又很悲伤的不想知道内容的矛盾情结,所
以就只拿到自己负责部分的分镜而已。当初以为可以画初号机,结果竟然是画很像重型机
台的新2号机α的场景(笑),一大堆复杂的零件真的吃尽苦头,但能参加《新世纪福音
战士新剧场版:终》很幸福。
p.127  《进击的巨人》The Final Season PV片段
《进击的巨人》里MAPPA所负责《The Final Season》的第一个PV全部都是新作的卡,因
为有认识的制作进行跟我说很想让我去做,于是我画了最后的那一卡,也就是艾连和莱纳
巨人相互奔驰发生激战的前一秒。《The Final Season》起巨人都是用3DCG做了没错,但
PV我被指定要手绘,所以就带着“如果手绘的巨人这就是最后了,那不然就画一次看看好
了”的想法参加了。
龟田负责的部分:
https://youtu.be/SlNpRThS9t8?t=118
p.131  《我的英雄学院:英雄新世纪》片段
负责作画监督的林祐己先生在《路人超能100》第二期的最终回中有帮忙原画的关系,为
了偿还恩情才参加的。虽然是第一次参加,但却是主人公绿谷和爆豪的精彩场景中这么美
味的地方,虽然想着这边让我做真的好吗,但还是画到时程快赶不上 (快出局了)为止
画好画满(笑)。
p.156  《钢之炼金术师:叹息之丘的圣星》片段
角色设定的小西(贤一)先生用很柔软的画面表现《钢炼》,爱德身上那件衣服的皮革的
画法、阿尔的铠甲份量的画法可以感觉到铁的重量,真的非常帅气。受其影响,自己也开
始会留意物体的材料和重量的拿捏了。
p.164  《宇宙牛仔》第22话片段&影像特典
我第一次做作画监督的TV动画就是《宇宙浪子》,第22话一个劲的就画了50卡,虽然在角
色设计的竞赛中落选也失落过,但被用在了第14话,还有第22话画了很棒的角色屈翰约伏
塔,还是参与得非常愉快。那之后,影像特典集合了角色设计竞赛时落选的丹迪们,觉得
十分感慨。
————————————————————————————————————
帅帅的构图、有张力的感觉,龟田先生很有自己的风格呢!
最近翻EVA的画集也有翻到龟田先生的画作
这里就囉嗦补充一张这本书上没有的图
https://i.imgur.com/5ipv8pE.jpg
翻EVA画集时觉得这张构图也太帅了吧!跟其他张风格不太一样耶
结果没想到就是出自龟田先生之手,这就是所谓他乡遇故知吗(蛤)
终于翻完了可以来总结一下
这篇从四月中开始动工,翻到一度怀疑自已的中文能力(哭)
真的很开心全部翻完,其实翻译期间也偷偷在想会不会有其他人会翻译给我看
但想想还是算了自己赶紧翻比较实际一点XDD
因不是业界人员深怕误译
部分专业用语有参考这本书的说明与解释,真的十分感谢
决定版!日本动画专业用语事典:权威机构日本动画协会完整解说
https://www.books.com.tw/products/0010888268
总的来说立川称龟田“君”好像在叫小弟弟
两人的对话自然又不时互相吹捧,应该不难看出两人的关系如何
希望除了路人超能外,后续还会有其他的合作跟产出
不过最近路人的展览跟活动也很多,也许先结束这边的作业再来也不迟!
最后希望引用时,可以不要忘记放个来源,也希望大家可以买来支持,感谢~~
访谈文字(照片):
https://imgur.com/a/HzEMAyb
作者: jybba503 (拍)   2023-05-28 09:11:00
先推,谢谢翻译!
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-05-28 09:26:00
大推C大用心的翻译! 睡一个小时就醒来+睡不着起来滑手机结果就看到这篇 这么幸福可以吗.jpg路人真的是原作风格才对味无误(真的无法想像全篇都S2EP5那种美少男www)
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2023-05-28 10:34:00
谢谢翻译!
作者: KHDSN (嗯啊啊叽)   2023-05-28 12:35:00
这翻译量好猛 推认真
作者: Mikufans   2023-05-28 12:51:00
推推
作者: sydwuz (・ω・)   2023-05-28 14:43:00
推用心翻译
作者: a1487546 (乌龟不会飞)   2023-05-28 15:14:00
感谢翻译,两人互相夸奖好好玩www想像一下两位互相合作的原创动画感觉会很有趣,感觉立川监督很会抓每个人的特质,快比本人还了解自己龟田作品集在日亚可以直送台湾,只是包装很烂书的边角很容易受损就是了QQ

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