Re: [情报] FF16访谈
楼主: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2023-05-23 09:39:38
记得FF15那时有工作人员抱怨
花了很多时间做好一个场景或城市
结果上面突然更改剧情，用不到这个场景
就整碗放弃
然候上述这件事
屡屡发生
因为今天决定的剧情，明天可能又被改掉了
最后他们每次收到指令要做一个场景的时候
心里都在想，我是不是又要做白工了？
神一般的专案管理by SE
花了很多时间做好一个场景或城市
结果上面突然更改剧情，用不到这个场景
就整碗放弃
然候上述这件事
屡屡发生
因为今天决定的剧情，明天可能又被改掉了
最后他们每次收到指令要做一个场景的时候
心里都在想，我是不是又要做白工了？
神一般的专案管理by SE
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-05-23 09:42:00
说个笑话：野村哲也的专案管理
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-05-23 09:42:00
我觉得 SE(X) 野村(O)
作者: GrimmNotes (格林童话) 2023-05-23 09:45:00
FF15的开发过程就是灾难阿FF16会有玩家相信吉田 也正是因为他专案管理能力好FF16消息是2020年底 下个月就上市 期间没开发问题传出
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 09:48:00
先不说成品好不好玩最少我相信bug应该不多
作者: GrimmNotes (格林童话) 2023-05-23 09:49:00
好不好玩太主观 萨尔达王国这么神也有人觉得不好玩==
作者: Hopeless (hopeless) 2023-05-23 09:49:00
FF16让人惊讶的是没有一拖再拖 时间都订得很准
作者: chocobell (ootori) 2023-05-23 09:50:00
FF16跟王国之泪一样 早就做完了 留快一年来做最佳化
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 09:51:00
第三开发部已经很习惯按时程上架了吧
作者: Hopeless (hopeless) 2023-05-23 09:52:00
玩家是很习惯SE一拖再拖
作者: GrimmNotes (格林童话) 2023-05-23 09:53:00
我记得FF14近期有延后的就6.0上市前 吉田有解释其目的
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 09:55:00
就是制作人的管理能力问题
作者: ashinet (米克) 2023-05-23 09:55:00
那几年有文章赞扬SE导入Scrum
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-05-23 09:56:00
吉田真的是FF救世主
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 09:56:00
你说的是有个过场吉田坚持要修吧然后延了两三周
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 09:56:00
就已经难产了还一直多开，口碑炸了再找人擦屁股
作者: abucat (阿布猫) 2023-05-23 09:56:00
等FF16玩家评价后再决定要不要买PS5？
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功) 2023-05-23 09:56:00
懂得取舍是各社王牌制作人的基本功吧
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 09:57:00
吉田都已经来收拾烂摊子第二次了
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 09:57:00
搞砸一堆东西还是有人说不是他的责任 是谁我就不说了
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 09:59:00
se把吉田都拉到董事也知道自己社内最能擦屁股的就他了
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:00:00
听到当初吉田还是契约社员来擦屁股的时候直接跟老板要好几亿开发预算就觉得很好笑
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 10:01:00
还真的给预算让他擦屁股的SE 脑回路也是很神奇
作者: allen20937 (旅行者) 2023-05-23 10:05:00
你说的这情况大概每款游戏都会发生，法环、恶灵古堡等等被拆包也会发现一些废案素材，但要是“常常”的话那就是上面的专案管理出了问题
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:07:00
那些战功辉煌的老人，管理能力就不符合现在的游戏制作，说好听点战功辉煌，难听点ff会死成这样你们这些老人都是战犯
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 10:07:00
废案归废案 像SE某些人三不五时陨石开发术的
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:08:00
现在打翻重作要的时间金钱对se来说已经不是能负担的等级了
作者: guolong (+9吼溜肯) 2023-05-23 10:08:00
有玩过FF15的都知道这情况啊，那个雪地过场真的北烂
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 10:10:00
FF7R也是开始冒这种症头出来了 剧情面加东加西
作者: livingbear (法田惠) 2023-05-23 10:10:00
老任的作法是故事配合玩法，不是玩法配合游戏，先把玩法确定以后再附加故事，才不会有剧情改了游戏也要跟着大改
作者: marioworld (还没想到...) 2023-05-23 10:11:00
不就第一开发部那些没专案管理能力的锅二 三开发部就正常多了 吉田是第三开发部
作者: robo3456 (冽影) 2023-05-23 10:12:00
老任除了石碑以外也不是特别在意剧情的,但FF系列剧情重
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:12:00
只是单机大作几乎都在第一开发部就变成整天看SE爆炸
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:13:00
还有se对海外工作室也是瞎鸡巴管
作者: livingbear (法田惠) 2023-05-23 10:13:00
SE就是这样才会一直爆炸
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:15:00
按吉田的说法是除非老板压着他的头干不然第三开发部内的事他说了算
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:15:00
当初还挖了马场英雄，干你娘，钱太多是这样花的吗
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:16:00
挖了一个比公司内老人更臭的制作人带回家当靶是不是
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 10:16:00
最屌的不是什么都没做出来就又走了吗?
作者: robo3456 (冽影) 2023-05-23 10:18:00
白领干薪好几年啥都没搞出来就拍拍屁股走了
作者: livingbear (法田惠) 2023-05-23 10:19:00
说是剧情重结果FF近几代剧情还是烂到爆
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:20:00
就....开发炸了只能阉割再上(摊
作者: robo3456 (冽影) 2023-05-23 10:21:00
就野村那群人搞得阿XD,游戏都做不完
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 10:23:00
电子游戏本来就是该游戏性为主，剧情只是附加
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:23:00
看ff16制作完成的访谈核心的脚本撰写从3.1就开始了的样子
作者: krousxchen (城府很深) 2023-05-23 10:24:00
问题不是故事驱动，而是乱改剧情
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:24:00
就现在非常马后炮地说，12之后就算都给松野搞评价也是屌
作者: Nico0214 (Nico) 2023-05-23 10:24:00
野村在美术设计方面确实有点东西 但专案管理就...
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:24:00
照这样算其实16也默默的开发了好几年
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 10:25:00
真正好游戏就是要skip掉全部剧情还能让人玩的开心
作者: Nico0214 (Nico) 2023-05-23 10:26:00
另外一点是那群老人在开发过程中 每个detail都要参与
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:26:00
老人的匠人之心成就ff，但也把ff送进icu
作者: Nico0214 (Nico) 2023-05-23 10:27:00
这样的方式确实会呈现出浓厚的个人风格
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:27:00
最大问题我觉得还是公司内实力够让老人闭嘴的制作人太少了
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 10:29:00
完全不同意拔掉剧情也好玩才是真正的游戏 烂论点
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 10:29:00
靠剧情才能让人吃的下游戏，不也就表示这游戏本质不行
作者: Nico0214 (Nico) 2023-05-23 10:30:00
缺点可能就是过程中 容易改东改西
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 10:30:00
那游戏的本质是什么 这么会讲
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:30:00
我觉得剧情跟游戏性以及美术都要取得平衡啦，不能有其中一方太烂像那个engage剧情我觉得就真的烂过头，不能接受
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:31:00
烂故事我连玩的动力都没有谢谢再联络
作者: icrticrt1682 (30) 2023-05-23 10:32:00
engage我想到剧情就一肚子龟懒趴火== 怎么能这么烂
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:32:00
ff就是从13开始，除了美术还行，其他两方烂到不行
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 10:32:00
艾尔登、re4、王国之泪，就算完全不看剧情也一样好玩啊
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:33:00
你不看剧情，但这几个作品剧情又没烂掉就普通等级到老梗等级
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:34:00
除了王国之泪在试试看是不是真的很厉害以外另外两个我是真的完全没兴趣
作者: Nico0214 (Nico) 2023-05-23 10:35:00
艾尔登虽然没有很多剧情很出 但故事设计上是艺术品...*演出*
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 10:36:00
回上面h大，重点不是它们剧情好不好啊，是它们就算没剧情也是好玩，当年最后生存剧情神加分，但是其实就算不看剧情也是好玩
作者: livingbear (法田惠) 2023-05-23 10:37:00
就说重剧情结果剧情还烂掉的FF13、15跟最后2都这样
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 10:39:00
那我难道不能因为剧情觉得很好玩?
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:40:00
你觉得剧情不重要是你家的事，同样也有觉得剧情很重要的玩家
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 10:40:00
Silent Hill 2 公认的神作 拔掉剧情你会说他好玩?
作者: hoe1101 (摸摸) 2023-05-23 10:41:00
你找错重点，我是在说剧情不能烂，你是在说拿掉剧情也好玩，这是两回事剧情不能烂跟没有剧情也好玩是两件事
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 10:42:00
我是觉得齁，剧情能峰回路转荡气回肠是很棒啦，但是游戏先做好玩吧
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:42:00
喔
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 10:42:00
搞不清楚状况欸 相辅相成的东西硬要拔掉是要干嘛?
作者: sunmonth (銀弦) 2023-05-23 10:44:00
认为剧情SKIP掉没关系才是好游戏，那就是在说AVG类型都是烂游戏囉
作者: chocobell (ootori) 2023-05-23 10:45:00
RPG游戏不可能把剧情拔掉分开评的 这就是这类型的核心
作者: robo3456 (冽影) 2023-05-23 10:45:00
engage游戏好玩但是演出真的很白痴
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 10:46:00
TLOU2单论游戏好不好玩 好玩啊 结果勒?
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:46:00
FF14评价这么高很大原因是他好好说完一个故事
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 10:52:00
可是最2结果10/10年度最佳，销量也不差吧乔尔夫也就玩玩梗而已
作者: dieorrun (Tide) 2023-05-23 10:54:00
来钓的 不奉陪了
作者: b325019 (望月) 2023-05-23 10:55:00
你拿10/10出来讲认真？？连数位版主机都被硬塞TLOU2两片你敢讲我不敢听w
作者: robo3456 (冽影) 2023-05-23 11:01:00
totk剧情满简单的但演出不错啊
作者: A5Watamate (出荷済) 2023-05-23 11:07:00
必将活用于下回
作者: kducky (kd) 2023-05-23 11:15:00
FF14真的是好好说完一个故事 中间可能有剧情低潮 但老实说也算中规中矩
作者: bladesinger 2023-05-23 11:17:00
10/10硬塞成这样才3天400万 2年1000万 连一代的一半都不到，成本却是三倍以上，你说卖得好 好欧
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2023-05-23 11:21:00
剧情很重要好吗 游戏玩法会落伍 好剧情长存人心
作者: trtrtradam (Adam) 2023-05-23 11:29:00
其实好的游戏玩法也不会落伍
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2023-05-23 11:40:00
应该说，不会弄剧情就至少给他个60分水准就好
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2023-05-23 11:42:00
FF就RPG游戏代表 拔剧情好玩就可以的说法根本跑错棚吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2023-05-23 11:42:00
之前补跑圣火If，真的在想难怪大家都在骂，为什么要在残酷题材放这么傻白甜的弱智主角，然后为了硬捧剧情乱七八糟白白浪费它游戏本身比觉醒好玩==
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-05-23 11:45:00
我觉得玩法跟剧情是两种都很重要的元素啦，当然也会有在两端都特化的游戏
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2023-05-23 11:46:00
其实最二要是把官方联合评测的诈欺丑闻拔掉，评价应该不会炸到哪很多不看剧情或是只是想打僵尸的玩家都觉得不错玩
作者: ex990000 (Seymour) 2023-05-23 11:51:00
野村的成就至今社内还是追不上 他是天才 只是不适合总监位 要别人当总监去压榨野村 就能出好作品不过至今很多津津乐道的神作 不是多次延期就是有砍内容后发售 却还是有高评价 好的东西制作本来就是花时间ff12也算是游戏好玩到可以忽略剧情的诡异作品有时候不是专案管理有问题 而是本来就知道要做一年 只是中间说服不了高层 只容许半年时间 那成品当然容易爆掉尤其公司高层不是游戏业的se社最容易出这问题
作者: tsairay (火の红宝石) 2023-05-23 12:35:00
SE社高层很无辜吧,FFv13和FF15前面都给那么多时间了后面赶着上架也只是刚好而已都从PS3拖到PS4了,我觉得SE高层已经很宽容了
作者: ex990000 (Seymour) 2023-05-23 13:12:00
你知道他同时还在搞王国之心吗 光看高层觉得NFT是好物就知道没救 bz也是被只看营收的高层搞烂
