Re: [闲聊] Dragon 不翻译成龙应该要怎么翻?

楼主: badruid (Gryphon)   2023-05-08 14:13:57
※ 引述《HarunoYukino ()》之铭言:
: 大抵上会分为这两类
: 1.
: https://i.imgur.com/KRzCoPS.png
: 2.
: https://i.imgur.com/PmZiJTf.jpg
: 一般都是叫做龙,但是型态完全不一样
: 甚至第一项还会有个细项叫做"蛟龙"(好像是根据爪数不同而区分的)
: 七龙珠里的龙是属于第一项
: 而一些日系ACG,比如说FF,DQ,秀逗魔导士里的龙是第二项
: 前几年对岸有发起正名运动:
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1999027
: 中国正举行全国“两会”,有政协委员在会议上提案,中国的“龙”地位神圣崇高,外国
: 的“dragon”却象征恶、丑,两者不应该使用一种翻译,建议中国的“龙”应该翻成
: “loong”,“dragon”则应该中译成“拽根”。
虽然现在东方龙和西方龙的形象差很多,但在最早的时候,很可能还真的是类似的东西
两者其实都是指某种巨大的蟒蛇,水蛇之类
中国自不必说,起源自伏羲女娲时期的蛇图腾崇拜,而后被黄帝炎帝两个部落继承演化
就像排湾族和鲁凯族把百步蛇视为祖灵的象征一样
而后多了鹿角鱼鳞鹰爪变成现在龙的形象,一来可能是氏族融合的结果,
二来可能也是为了将这种图腾崇拜神格化
而西方的Dragon字源来自于δρeων" (drakon),意为"大蛇"或"蟒蛇",
该词来源于 "δlκομαι" (derkomai),意为"注视"或"瞪眼"。
来自于希腊神话伊阿宋的故事,是守护金羊毛的不眠巨蛇
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/File:Kadmos_dragon_Louvre_E707.jpg
可以看到当时的形象仍是蛇
另外北欧神话的龙也有另一个字Nidhogg,是条巨大的蛇形生物
居住在世界树的根部,通过啃噬树根来维持生命,因此威胁世界的平衡与秩序
其身体呈暗淡的灰色或黑色,眼神恶意而凶残,爪子能轻易地劈金斩石
https://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%AD%C3%B0h%C3%B6ggr#/media/File:Nidhogg.png
因此,不管是东西方,"龙"在最初都是指身长而有力量的大蛇
只是在东方被不断神格化的演化后,变成了尊贵的神兽
而西方则是被圣经描写成为邪恶的怪物后,变成了带来毁灭和破坏的凶兽
并不是一开始就是两种不同的神话生物
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-08 14:15:00
东方龙的起源感觉比较像奇美拉
作者: GodVoice (神音)   2023-05-08 14:15:00
抓根东方龙 印象中 是黄帝用的综合图腾吗?
作者: pponywong (pony)   2023-05-08 14:17:00
印度也有纳迦 很多文化都有蛇跟鸟的崇拜
作者: CTQ8523 (88)   2023-05-08 14:27:00
跩哥
楼主: badruid (Gryphon)   2023-05-08 14:49:00
纳迦很有趣,传到中国变成佛教描述的“龙”,传到西方则变成人身蛇尾的群居生物
作者: shihpoyen (伯劳)   2023-05-08 14:49:00
龙的来源很多说法 未必是蛇另外 新石器时代的辽河、黄河、长江都有发现类似龙形但不完全相同的图样 搞不好是多起源
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2023-05-08 14:58:00
印象有看过一种说法 春秋当时龙的计载感觉很像鳄鱼像是一种曾经存在北方的生物
作者: SinPerson (Sin号:)   2023-05-08 15:31:00
扬子江鳄吧
作者: cross980115 (叹息之雨)   2023-05-08 15:31:00
龙形/蛇形传说就各地都有西方就十字教搞到龙偏邪恶 但还是有既有的龙传说留下来
作者: SinPerson (Sin号:)   2023-05-08 15:32:00
扬子江鳄的俗称就是猪婆龙
作者: cross980115 (叹息之雨)   2023-05-08 15:33:00
威尔斯的红龙就是
作者: RoChing (绿野贤宗)   2023-05-08 17:17:00
以前很多研究都猜是扬子鳄,不过近年新发现韩愈鳄以后,长吻鳄外型上就比短吻鳄鳄更像龙。未来再新挖到什么更接近的古生物也不无可能
作者: Strasburg (我很低调)   2023-05-08 17:22:00
推一下
楼主: badruid (Gryphon)   2023-05-08 17:57:00
鳄起源说也不是没道理,而且鳄鱼越老体型只会越大,性情凶猛,被作崇拜也是情理之中。但蛇鳄两者目前都没有考古佐证,甲骨文和出土的玉饰已不像现实动物,只有伏羲女娲的蛇崇拜有考古证据,因此才偏向蛇是龙的起源

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