Re: [海盗] 维京人会被孔明打假的吧?

楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:11:36
※ 引述《callhek (没钱住帝宝)》之铭言:
: 洽民好啊!
: 我看海盗战记中的维京人,凶猛好战不怕死,英格兰国王被打到逃命去!
: 不过维京人剧中看起来没有脑袋一样,只要被激怒就是往前冲,反正死了就是被女武神带
: 去瓦尔哈拉,等待诸神黄昏。
: 所以孔明或是其他军师只要动点脑袋,应该可以歼灭所有维京人吧?
首先,维京人是一个统称
泛指来自丹麦、挪威、瑞典的人(后期还有冰岛人)
指“出海掠夺的那群人”(没有参与掠夺的,就是普通的农民、渔民而已)
但也不只有掠夺,他们也做生意,做很大,做到中亚、北非去了
而且所谓维京人也不是一个整体,很多船团都是各自独立的
各有各的领袖,为了利益彼此之间也会结盟,你要怎么歼灭“所有”?
试想一下,这么多股的势力,没有脑袋的话,能席卷整个欧洲两百年?
没有脑袋的话,能做生意做到中亚北非?
没有脑袋的话,能冒险到美洲新大陆寻找 Vinland?
没有脑袋的话,能在东欧建立基辅罗斯?
没有脑袋的话,能在拜占庭皇帝身边担任亲卫队?
还是你以为那些被打败的英格兰的国王们,没有像你一样聪明想到这一点?
维京人只会逞凶斗狠、没有脑袋,这已经是陈旧的刻板印象了
他们(或称 Norseman)也是有相当精彩的文化的
你都看了这部漫画了,难道作者是把这些人描绘成无脑的样子?(杂鱼除外)
作者: chordate (封侯事在)   2023-04-16 10:12:00
作者: Lisanity (桃园刘在石)   2023-04-16 10:13:00
推这篇
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-04-16 10:14:00
现在欧洲沿海国家的王族也不少在那段时间被维京洗过血统
作者: info1994 (凹嗚~)   2023-04-16 10:14:00
没脑袋就不会有诺曼第公爵
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 10:20:00
这些维京人其实很能打也很忠诚的,一部分的人在东罗马服役成为皇帝的贴身侍卫
作者: deepseas (怒海潜将)   2023-04-16 10:21:00
就只是文化风俗不同,不代表没脑子
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 10:36:00
海盗战记其实作者应该有淡化英国人的战士文化这件事吧,人家也是有战士阶级的,好像其实拜占庭禁军主要组成民族第二多就是盎格鲁撒克逊
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:39:00
平平是日耳曼人,盎格鲁萨克逊人对凯尔特人而言,就是500年前版本的维京人啊五百年前一家亲,最后的王国第一集里面,小小乌吹就说过这一点了:他们有Odin,我们有Woden指的都是“那位”
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 10:42:00
是说德国地区好像罗马时期就在拜Woden了吼海盗战记缺点就他把英国人画太孬了吧,孬到好像全世界只有维京有战士一样不过大概故事主题需要这样才好掌控吧
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:44:00
毕竟英国人不是漫画主角
作者: ken327639 (frostywolf)   2023-04-16 10:48:00
其实要了解维京人个人认为参照无情者哈拉德(哈罗德哈佐德)事蹟就能了解了,被称为最后的维京人不是没有道理,前几天玩世纪帝国的自订战役有玩到,真的很精彩
作者: atteleitus (Atteleitus)   2023-04-16 10:49:00
东罗马的瓦兰吉卫队后来很多盎格鲁撒克逊人是因为诺曼征服的关系
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:49:00
维京传奇:英灵神殿 影集就有他啊(但第二季我还没看)
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 10:49:00
是说电影北方人我最近刚用Hbo plus看完,前面有点闷但是进入气氛后很赞啊
作者: entaroadun (entaroadun)   2023-04-16 10:49:00
瓦兰吉卫队很忠诚应该是对钱很忠诚,拜占庭皇帝最不缺的就是钱,所以瓦兰吉确实很忠诚没错
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 10:50:00
作者: wetrest (非牛头马脸)   2023-04-16 10:50:00
维京人的文化?跟匈奴人差不多等级
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:51:00
光时代就跟匈奴不一样了,你拿来比?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 10:51:00
以东罗马那个政治险恶的环境来看,用钱能买到的忠诚太珍贵了
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 10:51:00
乖乖付钱就愿意比别人更愿意帮你战斗最后,够了吧
作者: wetrest (非牛头马脸)   2023-04-16 10:51:00
游牧民族的水准
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:52:00
再说匈奴人是什么等级可以说明一下吗?北欧人不是游牧民族,比喻失败
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 10:52:00
维京人应该和日耳曼比较近,我记得好几个拜的神其实有重叠
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:53:00
维京人就是属于日耳曼人,北欧还是日耳曼人最原始的祖居地
作者: wetrest (非牛头马脸)   2023-04-16 10:53:00
他们没有音乐、没有建筑、没有艺术,信仰也很原始
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 10:53:00
前面讲的Woden/奥丁,然后索尔和提尔好像都有重复,芙蕾雅好像也有
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 10:53:00
不过斯堪地那维亚那又不属于日耳曼文化
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:54:00
→ wetrest: 他们没有音乐、没有建筑、没有艺术
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 10:54:00
到底当初哪群闲人真的给他从德国跑到那么北边的地方
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 10:55:00
日耳曼后来在大陆侧的文化发展和北欧的有产生分支,斯拉夫这一侧也有一些维京人跑过来变成罗斯那一系的,整体上来说蛮广的
作者: wetrest (非牛头马脸)   2023-04-16 10:55:00
你跟罗马相比一下,就知道他们的水平
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 10:56:00
应该是说不太一样而已啦,基本上都同源,日耳曼后来的分支很多
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:56:00
再怎么也不会像你说的没有音乐、没有建筑、没有艺术
作者: wetrest (非牛头马脸)   2023-04-16 10:56:00
这么生气干嘛?
作者: stevenchiang (半分云)   2023-04-16 10:56:00
https://reurl.cc/9VqV0a 这家伙在刺客教条有登场
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:57:00
你说谁生气?
作者: stevenchiang (半分云)   2023-04-16 10:57:00
已被证实是欧洲所有君主的远祖,这血统洗得很猛
作者: yamamoto9658 (spacter)   2023-04-16 10:57:00
拜占庭帝国的北欧亲卫队叫瓦兰吉卫队,甚至还会负责重要地点的警卫
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 10:57:00
不知道,我们看起来像在...吵架吗?
作者: wetrest (非牛头马脸)   2023-04-16 10:58:00
当年的维京人在整个欧洲看来就是一群没有组织的部落民,你又不是不知道
作者: s111228s (s111228s)   2023-04-16 10:58:00
扔坨屎出来然后再问别人干嘛生气
作者: yamamoto9658 (spacter)   2023-04-16 10:58:00
现在的圣索菲亚大教堂甚至还有当时一个警卫摸鱼在墙壁上的涂鸦跟亲笔签名
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 10:58:00
最后维京人那位就去瓦蓝吉进修过一阵子阿
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:58:00
但也不是像你说的没有音乐、没有建筑、没有艺术啊
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 10:58:00
不是耶整串推文下来你反而比较像是来吵架的然后问了一句干嘛生气XD
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 10:59:00
可惜你说错了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 10:59:00
如果你需要跟人解释你只是“说实话”那你这次沟通的目的就失败了
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 10:59:00
真的要说其实那时英国也没好到哪里去
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 11:00:00
不要停留在刻板印象好吗?请随着学者的研究更新资讯
作者: atteleitus (Atteleitus)   2023-04-16 11:01:00
用他人的偏见来评断一个民族 本身就不太客观吧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 11:01:00
英国就龙蛇混杂吧?七国时代时那边什么都有
作者: wetrest (非牛头马脸)   2023-04-16 11:02:00
唉,那我改个说法,他们的不以艺术、建筑、音乐闻名,文化跟信仰很快就被西欧同化了你不要生气啦
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 11:03:00
ok来乱的
作者: s111228s (s111228s)   2023-04-16 11:03:00
我的习惯遇到白痴一率黑单
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 11:04:00
西欧基本上都是日耳曼裔的,要说同化的话,基督教的力量对北欧影响大很多
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-16 11:04:00
基督教达成了一个罗马文化一直没办到的事
作者: atteleitus (Atteleitus)   2023-04-16 11:05:00
挪威国王还是第一个亲征圣地的十字军国王
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 11:05:00
威廉之前的英国当地国王感觉真的就共主性质
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 11:09:00
各位有机会的话,可以去找一本小说“The Long Ships”来看,瑞典作家写的冒险小说,就是以那时代为背景描写主角随着船团游历地中海甚至到中欧去的冒险故事https://en.wikipedia.org/wiki/The_Long_Ships
作者: yu800910 (扫地娘)   2023-04-16 11:11:00
快乐的秘诀.jpg说维京人没有艺术?简直是无知卢恩字母已经算是艺术的一种了好吗
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 11:13:00
现在到小说的部分了吗,那Giles Kristian的Raven Trilogy和Robert Low的Whale Road英国人就是爱写维京人在有国%的乒乒乓乓的小说
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 11:15:00
已经是英国文化的一部份了?
作者: yu800910 (扫地娘)   2023-04-16 11:16:00
觉得有人根本把维京人想成是野蛮人,却不知道acg中常常出现的卢恩文字就是维京人文化
作者: pgame3 (G8goat)   2023-04-16 11:17:00
应该是,毕竟北欧小说现在主要还是犯罪推理当主打国际市
作者: wetrest (非牛头马脸)   2023-04-16 11:17:00
我举匈奴人为例子,主要是因为维京人在英国的情况。就像
作者: yu800910 (扫地娘)   2023-04-16 11:17:00
一直到今日 卢恩文字在神秘学还占有一席之地,何来的被西欧文明取代去多看一下文献在 不要嘴硬了好吗
楼主: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-16 11:21:00
我说的那本大约是二战时期发行的,被誉为瑞典的国民小说
作者: yu800910 (扫地娘)   2023-04-16 11:21:00
而且维京人到今日,还保留一堆祖先的多神教习俗,拿已经被彻底消失的匈奴人比较?笑死

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