Re: [闲聊] AI与游戏美术从业者的困境访谈

楼主: zsa123 (沉默的熊)   2023-03-30 09:06:40
现在这个情况跟本是人类史上的奇异点
以后渐渐地发展,有关"设计"类的产业都会受到影响
程式设计师、CNC冲床、IC设计
唯一能存活的基本上都是该职业的高端人员
这让我想到一部动画 VIVY
以后搞不好真的变成动画里的世界
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-03-30 09:09:00
程式设计师还早 因为你需要人检查要等到程式正确率已经高到比人类自己无论如何debug不出来 才会被取代
作者: guogu   2023-03-30 09:11:00
cnc或者说机械设计现在本来就用一堆软件在算了哪边结构要怎样 什么形状省材料还有强度 很多都是软件跑的
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:11:00
IC设计?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-03-30 09:12:00
目前啦 ai 还是属于可以省时间的工具吧要到完全取代那要强到完全不会出错 不需要人检查
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-03-30 09:12:00
要等到ai能debug才会被取代。写出code不难,没bug才难
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 09:14:00
至少让很多没画图天份的,却能透过别种方式画出一个人可能要练十年的作品
作者: guogu   2023-03-30 09:15:00
chatgpt可以把错误资讯丢回去让他修阿 只是会有越修越多或者修完跟原本功能不一样的问题而已
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-03-30 09:16:00
就现在ai 最大功用就是大幅减少试误时间程式设计要ai能自己测出自己设计的程式的bug 并自己修掉才有可能取代人 但如果能做到这那应该一开始就不会吐出有bug 的程式码
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:18:00
练十年..现在喜欢画画的满多人3~5年就爆干强了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-03-30 09:18:00
所以只有当人类完全认定ai设计的程式不会有bug 那时候ai 才能完全取代程式设计师
作者: gm3252 (阿纶)   2023-03-30 09:20:00
你透过算的图跟你想画的还是不一样呀
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-03-30 09:22:00
Ai算的图是给那些没有能力自己完整构思出一张图的人所以如果你能构思出完整的图 其实你已经不需要ai 了
作者: krousxchen (城府很深)   2023-03-30 09:22:00
现在的AI还是假的,要到真AI才叫起点奇点
作者: b325019 (望月)   2023-03-30 09:23:00
讲程式设计师大概不知道什么是bug吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-03-30 09:23:00
当然ai可能还是能帮你省下画工 但理论上不太可能跟你设计的完全一样 除非有这么强的咒语
作者: allanbrook (翔)   2023-03-30 09:23:00
你“越依赖”AI创造力就会越低 因为工序上你做的事是在每个阶段不断妥协久了你会放弃自己脑袋里那个最原初的画面
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-03-30 09:26:00
倒是css语法问ai会比问google快,但不保证是对的www
作者: chung2007 (2007)   2023-03-30 09:26:00
现在业界的程式设计师不少人已经开始用ai 辅助自己了,会被取代是你跟不上时代
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:27:00
"倒是css语法问ai会比问google快,但不保证是对的" 这句话本身有点冲突就是了XD不过我同意,用ChatGPT生成一些一次性的script还满方便
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-03-30 09:28:00
不过AI绝对会造成接案绘师的收入大幅下降,大部份以后都
作者: chung2007 (2007)   2023-03-30 09:28:00
科技业本来就很要求与时俱进,不断学习新的东西不然刚毕业的硕士搞不好都比你强
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-03-30 09:29:00
那是朋友的心得,九成正确而且超快,一成唬烂的w
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:30:00
我是一直被唬烂的 我给他API也没用 不过他本来就看不懂
楼主: zsa123 (沉默的熊)   2023-03-30 09:32:00
我认真说BUG这个问题,只要让操作者避开就好了,这样AI写的程式码在现实面来说就等于没问题,一般码农遇到问题,修是一个方法,另一个方法就是请使用者避开,在接案公司的
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-30 09:34:00
丢给AI跑 刀把断了钝了他会知道逆? 又要找谁来换?
楼主: zsa123 (沉默的熊)   2023-03-30 09:35:00
程式码,多多少少都有BUG,并不会有完全无BUG的程式码,
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-30 09:35:00
结果还不是要找人顾机台
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:35:00
那是因为人修了才“多多少少多有BUG”啊但你找到BUG要修啊 不然满是BUG的程式怎么用啊
作者: kimokimocom (A creative way)   2023-03-30 09:36:00
又在讲西元2123年的事情囉
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-03-30 09:36:00
你要确定出的bug都能用防呆处理,而且不会产生致命性问题耶
楼主: zsa123 (沉默的熊)   2023-03-30 09:36:00
AI写出来的程式,基本上也是复制贴上的程式=堪用的程式
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:36:00
啊 你写出来的程式就没办法让SOP运作 你准备要改SOP吗?
楼主: zsa123 (沉默的熊)   2023-03-30 09:37:00
如果AI写出来的程式SOP都无法运作,那AI还不够成熟就跟手
作者: skyofme (天空人)   2023-03-30 09:38:00
low code/no code这种概念比较有可能搞死码农
作者: gn0111 (Pula)   2023-03-30 09:38:00
想办法让bug不会出现讲得好像很简单
楼主: zsa123 (沉默的熊)   2023-03-30 09:38:00
指问题一样,当这个都解决的话 那不就真的被取代了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:38:00
喔 原来是在说skynet啊
作者: b325019 (望月)   2023-03-30 09:38:00
东拼西凑的程式码也是要有个逻辑把他串通,AI没这种东西
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-03-30 09:39:00
你去提款机领钱,先插卡乱按55688然后提款取消再提款,就会产生提款不扣帐户余额的bug,你要叫使用者自己避开放著不修?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:39:00
开玩笑 有Skynet哪还需要什么修码师人类出一张嘴就好了
作者: gn0111 (Pula)   2023-03-30 09:39:00
有时后光要重现一个bug找原因都是个问题
作者: b325019 (望月)   2023-03-30 09:39:00
你知道最痛苦的莫过于修别人没注解的程式码吗w
作者: skyofme (天空人)   2023-03-30 09:41:00
也不用说要等ai出来才有什么修码师,不会有人以为现在写code都是从零开始吧
作者: asa80183 (红烧热炒)   2023-03-30 09:41:00
cnc做再正确 实际产物还是会有差 我也不知道为什么
作者: allen20937 (旅行者)   2023-03-30 09:42:00
让使用者按照SOP操作这件事情本身就是不可能的事情,不然你玩个游戏画面上随时告诉你接下来只能按什么按键,你马上会想这什么烂游戏,很多根本不鸟SOP,不然旷野之息那些BUG怎么被找出来的
作者: nemuri61 (Ne)   2023-03-30 09:43:00
很多人搞错重点 AI第一波会造成影响不是直接取代工作
作者: lylu (理路)   2023-03-30 09:43:00
不太可能要AI产出没bug的程式 因为AI学的就是人写出来的code
作者: skyofme (天空人)   2023-03-30 09:44:00
刻程式码这种事早就不知道被多少套件框架优化掉了
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-30 09:44:00
刀把会消耗阿 同一张图跑个几次出来的东西就会差个一两条
作者: RIVERWIND (翅膀)   2023-03-30 09:45:00
你让商业用途的软件使用者遵照SOP操作这件事很荒谬
作者: Narzaschao (萨格)   2023-03-30 09:46:00
上面讲请使用者避开BUG的...真的是软件工程师吗?
作者: b325019 (望月)   2023-03-30 09:46:00
夹头太差重复夹持后也会跑掉就是了
作者: npc776 (二次元居民)   2023-03-30 09:46:00
你要吹AI很万能 叫他自己换刀来瞧瞧
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 09:47:00
那是你都看很有天分的人的东西吧,搞不好有人练二十年都画不出AI那种程度,有些画家也时常骨架都是错的,可能只有手指比较不会画错
作者: Narzaschao (萨格)   2023-03-30 09:47:00
人家跟你买东西 你给她有问题的还说"这个问题确实有但是你不要去碰它就好啦"这怎么想铁定会被干飞吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:47:00
20年都画不出那程度的 一般也不会靠画画吃饭了吧?
作者: tamynumber1 (Bob)   2023-03-30 09:48:00
系统性bug很难找问题的啦
作者: Narzaschao (萨格)   2023-03-30 09:48:00
AI确实很好用 但是目前还只是停留在工具阶段
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:48:00
Twitter上面画得爆干好的绘师多得跟星星一样
作者: tamynumber1 (Bob)   2023-03-30 09:49:00
还有很多问题是使用者造成的,要不要连使用者都换成AI啊www
作者: none049 (没有人)   2023-03-30 09:50:00
所谓的防呆机制能不能如期运作是看设计者的上限跟操作者的下限的,但是天才有极限愚蠢则无啊
作者: Narzaschao (萨格)   2023-03-30 09:50:00
让它写一个有明确用途跟定义的function跟分析程式码
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-03-30 09:50:00
讲请使用者避开bug的真的是在相关产业的吗?作梦吗?要是使用者能换成AI我举双手双脚同意程式码不可能完美,因为使用者的愚蠢永远能超乎设计
作者: Narzaschao (萨格)   2023-03-30 09:51:00
确实很好用 但是稍微大一点的东西或是定义不明确的它可能就只是COPY一堆别人的程式码 或著是望文生义
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2023-03-30 09:52:00
身为一个正在用GPT4 Coding的人这个话题我 等等到公司跟w
作者: Narzaschao (萨格)   2023-03-30 09:52:00
冒出一个可能根本不存在的struct member要你去用它
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:53:00
ChatGPT是望文生义没错喔
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 09:53:00
AI大概就产量大胜吧,几万张算出来总有几十张满意的
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2023-03-30 09:55:00
bug不可能消灭,光是需求端没严谨讲明条件就足够让你>或>=一个是bug一个是feature 了
作者: Narzaschao (萨格)   2023-03-30 09:55:00
不过说认真的 CHATGPT在节省时间上真的很有效果
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 09:56:00
就某些事情用起来不错用啦
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2023-03-30 09:57:00
超会画画的绘师现在真的很多,不如说现在这个时代无论画画、音乐、写作、影视摄影、ACGN还是其他艺文娱乐领域相关的创作者都随着互联网有爆炸式的增长,如果未来人类过度依靠Ai,导致这些创作者减少,艺文娱乐变成反反复复毫无创新枯燥乏味的一摊死水,那真的是无法进步的悲惨啊
作者: powerup (东刀轮一流)   2023-03-30 09:57:00
看起来原po没写过程式 或著说没开发过专案 现在框架之多只要照着文件操作 十分钟就能从无到有产出简易的前后端分离网站 建立好资料表后 套件可自动产生crud的程式 工程师再根据需求来修改产出来的程式 这年头已经没有人是从零开始写程式了 ai 的出现只是现有的工具再加以衍生让工程师能省更多工而已
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-03-30 09:58:00
ai写程式基本上就当优化的搜寻引擎在用而己
作者: chrisjeremy (Yomi)   2023-03-30 09:58:00
取代程式设计师有点难 因为AI咒语跟程式语言本质上差不多 从写程式变成写咒语而已
作者: Narzaschao (萨格)   2023-03-30 09:59:00
也没那么多时间让你慢慢写拉 W
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 09:59:00
市场机制的问题,当一个画师要10万羊画一张图还要来回沟通,当AI只要十分之一价靠产量选自己满意的一张,那就会发生排挤效应
作者: skyofme (天空人)   2023-03-30 10:01:00
对写程式来说这种事根本就日常了
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2023-03-30 10:01:00
用ai生图又不是你画图
作者: chrisjeremy (Yomi)   2023-03-30 10:01:00
程式业界向来是什么好用就用那个 不会拘泥在某个语言或工具
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 10:01:00
我是觉得至少日本什么人设设计这项,可能会有作者或是网站企业主想用AI自己搞
作者: NewCop (新警察里王)   2023-03-30 10:04:00
请使用者暂时避开bug是可以,但是要尽全力在短期把bug修好啊
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2023-03-30 10:09:00
程式设计师真的还差很多啦
作者: dbr623 (高机动钢球)   2023-03-30 10:15:00
人设这种影响成败那么重的东西最好会纯靠 AI 转蛋啦,一定还是要靠美术 sense 强的人作最终调整,现在 AI 是雏型过渡阶段产率可以非常大,排挤到中间阶段的人力,最终定稿那张给厉害的人画绝对有差,没有美术底全靠 AI 作人设,就是落到现在那种路边摊小店老板自己用 PS 作商标设计笑话的 AI 版而已
作者: powerup (东刀轮一流)   2023-03-30 10:15:00
dos到现在win11不到50年 智慧型手机2008年横空出世到现在不到20年 开发语言已换了好几代 更新速度极快 没持续学习新技术根本跟不上 原po说被ai取代的危机问题 我们每天都在担心被学新技术的年轻肝取代好吗
作者: skyofme (天空人)   2023-03-30 10:16:00
啊人力需求被优化掉这件事情不知道发生多久了……怎么会现在才突然发现
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-30 10:16:00
免洗手游人设应该以后都用AI了,不过莱莎这种人设还是要靠画师
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 10:19:00
看企业主跟作者的需求度啊,搞不好作者觉得自己生的人设才是最棒的
作者: bizer (bizer)   2023-03-30 10:36:00
程设也只是初级班有影响,ai也难写出一个大架构的os
作者: Riruna (Riruna)   2023-03-30 10:43:00
过了好几年,人类还是需要组合语言,什么高阶语言多屌都是要变成组合语言才能动。而且程式开发的重点始终不在写出功能而是完善供您,要写出一个能动但是一堆毛病的程式可能高中生就可以了完善功能*
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 10:50:00
不要说什么OS,一个为期3个月的feature就不行了
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-03-30 11:00:00
compiler吐error bug先能做到有效正确的吐出来再来说AI更不要说compiler过但是function错误的抓bug了
作者: linzero (【林】)   2023-03-30 11:03:00
特定应用且项目可明显分类的程式应该会被率先取代
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 11:04:00
@linzero 你讲的这个会直接变成标准函式库的一部份吧
作者: linzero (【林】)   2023-03-30 11:04:00
这种大概就是UI上有分类选单设计,一个按钮对应一个功能一个功能大概函式库就能直接找到,这种较简单的软件目前一些应用APP的功能就不会太复杂这种主要是客制化,需要甲方提出明确需求应用
作者: LPCbaimlly (LPCbaimlly)   2023-03-30 11:14:00
AI能创作美术音乐文字的原因很大一部分是因为这些东西没什么标准答案,但你写程式是要正确无误才能执行的,AI目前写一些基本功能的block可以省很多时间,但真正要开发的功能就会错一堆了另外工程师本来就是修码师,谁写扣不去git clone下来再自己修的= =
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-30 11:16:00
前面取笑画师要被取代的在这边说程式设计的不会被取代 真好笑 以画图会被AI取代为逻辑 AI就是会取代程式 设计 跟电脑有关等的工作
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2023-03-30 11:18:00
其实这只是"取代"的定义问题取代70%算取代吗?取代中低阶算取代吗?另外AI绘图需要有人咏唱绘图的Prompt给AI,写程式也需要有人咏唱写程式的Prompt给AI,目前在这里
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-30 11:23:00
画图也是同样逻辑啊 画师并不会失业 AI能完成60%甚至更高的工作量 如果是专业调教好的搞不好能完成90% 能让工作量减少 产出大增 怎么画图是要失业 写程式就不是呢
作者: skyofme (天空人)   2023-03-30 11:25:00
反正软件业因为技术迭代衍生的就业问题叫做日常
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 11:25:00
因为程式开发的瓶颈不在打code
作者: skyofme (天空人)   2023-03-30 11:26:00
而且一直以来都在往降低coding人工这件事情在发展
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 11:28:00
只是要写出看起来不是太有问题的程式,找个高中生都行
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2023-03-30 11:33:00
Ai制图能完成的工作量没有那么高,现在顶多就初期一些参考资料或客户沟通的流程可以拿来辅助,绝大部份到全部仍然还是要绘师自己手绘最好,编码、编程、程式开发就不知道了
作者: jeremylouee   2023-03-30 11:37:00
程式设计 写code一直都是最简单的部分吧,不管是 软件还是硬件语言
作者: Sopure13 (纯粹如此)   2023-03-30 11:54:00
cnc看精度啊 你精度高还是用人力方便+便宜
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2023-03-30 12:16:00
降低coding一直都有 gen code一直是趋势
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2023-03-30 12:20:00
现在一般人碰到只是免费的玩具,等进入营利模式,奇点真的不远

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