https://i.imgur.com/scrnTIx.png
由于“可能的合法版权问题”,AI艺术现在被许多主要游戏开发工作室禁止。最近很多老
客户都在修改合约,终止AI艺术的使用。这与我在第一批有关该主题的影片中的预测一致
。
原文
https://twitter.com/TrentKaniuga/status/1640397398467035136
这位发文者是资深老前辈了 看一下他的介绍
https://i.imgur.com/F3aMW5l.png
电子游戏总监
Twilight Monk作者
前 暴雪 Riot 卡普空 Fortnite美术
前 漫威漫画家
作者:
ayachyan (ayachyan)
2023-03-29 10:44:00结果一堆人画的也被抓到各种描图抄袭
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2023-03-29 10:44:00不太意外,真的出现争议可能会连带摧毁商品...
作者:
lolic (lolic)
2023-03-29 10:44:00肯定不包括台湾哈哈
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2023-03-29 10:45:00版权争议这个没办法完全厘清可能会出事
作者:
colur (colur)
2023-03-29 10:46:00尤其是牵扯到出售后的利益部分
作者:
skyofme (天空人)
2023-03-29 10:46:00这不奇怪吧
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2023-03-29 10:46:00记得那种大公司的东西被抓到用他人素材是会被告到腿软
作者:
audi1005 (totot)
2023-03-29 10:48:00商业用的 本来就该小心避免争议 人盗不行 AI盗能行吗?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2023-03-29 10:49:00他这个没有检附相关讯息的话 也仅能参考而已吧他的"许多"搞不好在众多游戏工作室里面占的比例不高呀
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 10:52:00正常拉 你今天AI弄出来的素材 跟别人的九成像 人家跑来告
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2023-03-29 10:52:00
先声明而已 如果偷用的人很懂咒语跟修图 其实很难抓吧
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 10:53:00是真的可以告的成 你要推给AI现在还不知法院吃不吃这套
作者:
j147589 ((joyisbitch))
2023-03-29 10:54:00呜呜哇啊啊啊 禁止禁止
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2023-03-29 10:54:00大公司商用的连免费素材都会尽量不用,提供者哪天改授权不开放了还要浪费成本回收重新发布或打官司申请授权
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-03-29 10:54:00E变态看起来也是反AI
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2023-03-29 10:55:00牵扯到版权的东西只要有不可控因素都很麻烦
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 10:55:00你拿个跟别人版权物九成像的东西 然后被告的时候说 阿这AI产的阿 我怎么知道这么像 你要赌看看法官吃不吃这说法
你用AI 然后这AI八成是没同意就用别人的作品当素材
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-03-29 10:57:00我用ai产的 和别人的作品很像怎么是我的错QQ
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 10:58:00你现在禁 真的有人AI产给你 然后出问题 你还可以推给素材
我一直是觉得当粮看一看有抄袭问题也还好 但拿去营利问
Ai画出初稿 画家再微调润色就很难抓了 而且可以叫ai模仿自己的风格啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2023-03-29 10:59:00要提升生产力的话,应该会希望AI能有效率模仿自己风格吧
这些游戏工作室干嘛怕,AI仔都说没法律问题用就对了
作者: Thornsk 2023-03-29 11:02:00
避开可能的争议阿,AI仔又不是负责审查的法官
作者:
Y1999 (秋雨)
2023-03-29 11:02:00你可以去跟法官说AI产出没有抄袭问题,看法官怎么处理
作者: draw (昏鸦) 2023-03-29 11:03:00
不意外 公司要负责的 顶多拿来前期加速 成品目前还有风险又不是对岸那些山寨商本来就没在怕
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 11:03:00你弄出来跟人家版权物九成像 谁管你他妈手画还是AI
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 11:04:00然后你拿AI产的东西加笔什么的 你怎么知道他跟人家版权物
作者:
Y1999 (秋雨)
2023-03-29 11:04:00中国直接拿别人的图来用都没差了,多一个AI更浪费时间
作者:
shifa (西法)
2023-03-29 11:05:00我教你 说禁止AI是跟科技唱反调 说是禁止电脑描图感觉就合理多了 (咦
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-03-29 11:05:00说不定法官自己也是ai仔啊
AI技术跟相关立法还没完全成熟 大公司现阶段没必要冒这风险 就算诉讼会赢过程也是麻烦 之后就不好说
昨天某Z开头的AI仔说没法律问题,你们讲的都是道德问题而已
作者:
snocia (雪夏)
2023-03-29 11:06:00AI没经过同意学绘师A的图→画了张87%像的图给你当素材→你在素材上修改了几笔这种过程,在法院上非常危险
作者:
iam0718 (999)
2023-03-29 11:06:00想到刀塔-小小兵传奇都还活着
ai仔:那是87%像的问题,不是ai问题,而且画的像违法吗,法律没说不抄画风,再来你有证据我拿绘师的图训练吗(x
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 11:08:00这部分也是很尴尬的一点 如果AI产的东西不能请版权 那你被发现后 人家可以大大方方抄烂你美术 你还不能告
其实他们担心的是用了AI做出来的东西没版权有些人好像误解了
作者:
snocia (雪夏)
2023-03-29 11:09:00现在美国法院认定100%AI产的东西就是100%没版权,但是有修改的话可能要上法院辩论
作者:
iam0718 (999)
2023-03-29 11:09:00尴尬的点感觉很多 群组看得有些AI萝图根本 足以被判刑吧
讲真的,像卡普空、暴雪这种大公司根本不缺钱请优秀的美术,根本没必要为了省点钱惹一堆事
Ai仔想办法生出不一样风格啊 绘师都会避开没道理咒术办不到吧
版权本来就是人去创作才有的东西,猴子自拍无版权 AI
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 11:11:00你用AI美术 真的想搞你 不用九成像 7成像就好 我就去找你
他的文讲说“possible legal copyright issues”耶,这个范围应该不只是担心没版权
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-03-29 11:11:00例如ai产的18禁真人风格萝图被抓到算是人的责任吗
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 11:12:00跟我图7成像的部分 反正你没版权 事实上成品又7成像看你
作者: CCNK 2023-03-29 11:14:00
没差啦 AI立绘手游开始出现了
如果要护航人类可以为什么AI不行的话,那适用在人类的法律应该也要适用在AI身上吧
就某Z啊,狂热AI仔,一方面主张AI算图不需要经过版权所有人同意,然后一方面又主张之后的成果要有版权
作者:
Y1999 (秋雨)
2023-03-29 11:15:00换皮跟垃圾手游没有AI也是一堆盗图,基本上影响不大
讲白一点就叫做,空手套白狼,好处全都要,然后一点钱都不想出,还要顺便赚名声说自己不是贼
作者: vioraxxx (拜欧拉) 2023-03-29 11:15:00
没有不好的产品 只有不够便宜的产品
现在正确使用方式是大量的背景之类可以省力或是脑力激荡后需要修改的状态吧前提是拿自己东西训练就是
至于侵权,不管AI成品有没有版权,只要跟他人既有版权
除了有法律上的疑虑 还有容易被黑的风险 会让游戏很难推广
作者: CCNK 2023-03-29 11:16:00
所以不用在那边封那边杀 这溪无鱼别溪钓而已
物过度相似,由成品、过程、时间先后的判断仍可能侵权
我觉得有些素材还是可以用AI的,比如草反正草就长那个样子吧,除非你想设计很特别的草
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-03-29 11:17:00啊对了 前阵子有出现米老鼠事件啊有人宣称ai产图没版权直接产了很多米老鼠图
最近听到的一个业界趣闻是 有家专门出概念美术图的公司大砍一半员工因为AI可以以更便宜成本高效出图 结果砍完后发现 原本的客户也开始用AI 大量取消约稿 所以他们的收入来源也被削了
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-03-29 11:18:00然后开放给大家使用(后来好像直接被BAN了
作者:
Y1999 (秋雨)
2023-03-29 11:18:00你只要三个圈都会被米老鼠告了好吗www
现在很多小studio和约稿绘师 更至于产业链都在面对大幅变化
作者: CCNK 2023-03-29 11:19:00
就cost down啊down到最后自己down就好了
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:19:00很多我知道的组都专门组了AI team评估可行性 砍价则是
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:20:00这也是AI绘图的商业应用,也正在使用啊XD
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-03-29 11:21:00问题是ai现在到底能做到什么程度大家都还在评估
作者: anlam (木田) 2023-03-29 11:21:00
还在测风向阶段,大公司不赌也不意外,另外他的许多到底是多少?
作者:
Y1999 (秋雨)
2023-03-29 11:22:00法律没规定出来前先保险起见阿,毕竟没必要为了省那点钱把自己埋地雷,但有些低成本或是觉得不会被告的就没差这样
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:23:00作者: CCNK 2023-03-29 11:23:00
那些钱我转去投法务就好
但涉及到的绘师本来也就是最顶的那群了 真正有大量商业流动的 关乎大部分人生计的中下层产业链这几个月天翻地覆
作者: anlam (木田) 2023-03-29 11:26:00
美术预算砍一砍给法务部,然后法务也是用AI所以不用full budget,赢两次ww
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:26:00你有没有看仔细可口可乐是举办AI绘图比赛,赢家还可以上纽约时代广场
那不是名画问题 除非可口可乐从头专门用无版权物和自己的版权物训练一个专门模型 不然用的还是市面这几个
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:27:00前30名受邀到可口可乐总部参观
喔 是在说AI比赛 不过可口可乐还有拍一部AI广告
我是想可口可乐又没软工部门 不太可能自己train
今天有争议的不是自己给人训练的,是拿别人的版权物来训练
除非那是一个没有pretrain weight的干净模型
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:29:00D说大公司都不敢用一定有法律问题啊所以我说可口可乐是够大的公司了吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2023-03-29 11:29:00可口可乐那个跟这文章的案例一样吗?类比不恰当吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2023-03-29 11:30:00要类比应该是类似“UBls0ft 用生成AI做美术用在游戏”
Coat down的效益太大 更重要的是 当其他人都在用 你没用 那就会陷入相对弱势
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:31:00下面不是只是在讨论"大公司"敢不敢用AI绘图吗?所以就算这篇文出来也没有一定有法律问题啊?
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 11:31:00可口可乐自己版权方 除非他自己告自己拉
逆水行舟 不进则退 就像我提到的那家概念图公司 他就算不裁人coat down 他的客户仍然会因AI减少 所以整个产业链正在面临我无奈的抉择
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2023-03-29 11:33:00你如果只是想表达“并不是所有大公司都把生成AI当毒药”
作者: GaoLinHua 2023-03-29 11:34:00
不能影响法律的不能叫大公司(
可口可乐自己就是版权方,拿自己的商标训练当然不会有人说啥,你看可口可乐敢拿百事可乐的商标训练吗
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:34:00你以为AI绘图只有用到终端的训练图吗?
游戏公司禁用AI图,和可口可乐用AI办比赛 两回事吧
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-03-29 11:35:00那个ai比赛是用DALL-E就是了
模型不可能只靠可口可乐的版权图就训练的起来 一定有pretrain weight
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:35:00所谓的"拿自己的图训练""拿自己的版权物训练"都是终端Fine-Tune
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 11:35:00你都知道是暗锅了 暗锅捞出来结果这东西跟版权物很像那你就要认阿
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:36:00跟最后的i2i,但原始的绘图模型要练出来就不是几千几万张图就能办的到的事情
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-03-29 11:36:00也就是说根本不可能有"只"拿自己的图训练这回事
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:37:00恩,不可能,最多是用所有CC0的授权库,但Midjourney也是标
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2023-03-29 11:37:00我是很希望生成AI的发展能帮助绘师提升产能就是了
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 11:38:00榜他们用CC0授权库练的,但反对的可不相信而且就算用公众授权库也有图未必是原始作者提供的可能性反正不要以为真的有能用"自己的版权物"训练模型的可能性^只
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 11:51:00怎么抓不到 你产出东西有一定程度像 管你是不是拿他图训
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 11:52:00练 人家要跟你玩就真的可以玩啊
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2023-03-29 11:54:00搜马消失前也是站在AI那边不知道以指标性来说能不能算敲响警钟(
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-03-29 11:55:00其实现在ai没加笔还是很好看出来 尤其是日系风格
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的) 2023-03-29 11:55:00
赞,反正这些游戏厂谁用Ai做制图、美术、音乐、剧情相关,我就直接黑名单不玩了
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-03-29 11:56:00只要有明确的具象细节ai就处理不好,或是会用过于复杂的上色或渲染方式藏拙(一般绘师根本不会用的逻辑)
反正现在这时代不用AI效率就是输别人一截,最后迫于现实只好大家都一起用,不用妄想可以反抗时代的潮流
作者: DemonBaby 2023-03-29 11:57:00
禁止也没用,只要能成本降低视觉效果一样,怎么样做选择商人怎么可能不明白,现在都有AI运算3D场景了,到时被其他工作室开发出来,成本降低利润提高请问要怎么阻止?
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2023-03-29 11:58:00讲实际的就是AI制图没细节
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2023-03-29 12:00:00你现在玩游戏不太可能忍受1024*768分辨率AI制图的成果就是再用AI放大也会跟破图一样落漆
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-03-29 12:01:00因为AI放大也是靠AI脑补 不会增加细节反而更容易暴露短处
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2023-03-29 12:01:00个人制作的规模用一用就算了,大厂不方便跟风用来当宣传
抄袭远远不止法律问题,你的AI要是跟VK克一样厉害,哪天吐一首穿越时空给你也是爆炸你的AI创作人物超强结果某天吐一只贪吃佩可给你,你的商誉就掰掰了,你都盗图来喂要怎么教AI不要抄袭人还至少还能找战犯
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2023-03-29 12:10:00
蹲点而已 大厂怎么看都适合 大不了自己练check Lora
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2023-03-29 12:13:00目前就是用了再自己重画的利用程度而已,憋屈得很
大家都在等第一个法律判决吧 现在世界上也很多ai版权相关的在跑法院
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2023-03-29 12:14:00总之还是要等起风(′・ω・`)搜马丞相真神人耶
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的) 2023-03-29 12:17:00
目前真的就部份模糊概念或方向之类的参考可能能用Ai做一些辅助而已,其他真的人自己亲自做会更好
作者:
alinwang (kaeru)
2023-03-29 12:17:00用自家作品的来AI就可以了。
作者: auir (人生。无关胜败) 2023-03-29 12:19:00
预期中的,Ai没办法凭空想像,参考来源又不写清楚
作者: younggola (活生生) 2023-03-29 12:25:00
风格是可以有版权的吗?而且要怎么禁止AI学习?
作者: sean0212 2023-03-29 12:29:00
有争议的时期当然是先不要用啊,又不是傻了,以后再说
作者: hcym9 (HCY) 2023-03-29 12:33:00
目前各国著作权法只看结果不看过程,画出来的人物不像就不侵权,至于拿什么素材训练法律不管
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2023-03-29 12:34:00风格没有版权问题啊 问题你画出来的东西就有
作者: hcym9 (HCY) 2023-03-29 12:35:00
单纯画风像,无论是真人还是AI都不违法现行法律就是比照二创,人物画太像可以告至于版上很多人希望禁止未经许可就用来当训练素材的问题,我是觉得不太可能修法禁止最反对这种规定的也不是我们这些ACG爱好者,而是美国财团
很像就是问题了,VK克穿越时空、异世界转生者杀手一话腰斩、神魔之塔;通通都可以凹只是很像,但现实就是“讲给鬼听”
作者: kai950415 (啾凯) 2023-03-29 12:44:00
作者: hcym9 (HCY) 2023-03-29 12:44:00
若擅自那别人作品训练是侵权,那ChatGPT就是个超级盗文仔
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2023-03-29 13:02:00SALEENS7LM你可以准备黑掉UBI了
作者: hcym9 (HCY) 2023-03-29 13:07:00
听过一种说法是prompt给很少就会接近训练素材的来源用大量prompt就能让图片不像来源,避开版权问题
作者:
a1379 (超☆鲁肥宅)
2023-03-29 13:31:00AI现在生图对多数人来说就是黑箱啊指令进去 图出来 过程不知道那哪天生个米老鼠出来就死定了XD
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2023-03-29 14:32:00代表这些公司还是有脑跟法律认知的
作者: cat5672 (尾行) 2023-03-29 15:09:00
世界越快 心就要越慢