[讨论] 力霸王老粉对平成三部曲后的风格演变是?

楼主: eric2016 (eric2016)   2023-03-17 04:33:02
有无印象还停留在平成三部曲(迪卡、帝纳、盖亚)顶多再加一个高斯的力霸王老粉?
想当初我追力霸王也二十年前的事情了,自高斯觉得剧情设定更加子供向而退坑,虽然力
霸王本身就是子供向,但在当时迪卡与帝纳还稍微比较青少年与成人向一些。
最近几年才发现我对力霸王变得愈来愈陌生,怎么演变成各种花俏怪异的造型新角色加上
多元宇宙随意穿越大乱斗,以及皮套使用模型爆破的大量减少取而代之的是CG电脑动画特
效,最傻眼的还是有刷卡召唤的剧情桥段。
BGM像是迪卡与帝纳颇有平成哥吉拉的军事交响乐风格,比起现在带有严肃与阴森感,主
题曲更是V6、影山、前田达也这些当时大咖或摇滚大叔作品。
本文绝非一昧贵古贱今,只是想问老粉对于后来作品风格演变的感想是?
毕竟力霸王十多年来似乎也就现在庵野秀明这部才找回一些老粉情怀,哥吉拉反而还比较
维持平成时期老观众的胃口。
作者: jwind3 (接风哥)   2023-03-17 04:37:00
一味
作者: peloma12 (Onze_312)   2023-03-17 04:39:00
以前卖胶玩现在卖配件对我这种昭和人来说,令和变成像是大型玩具广告一样
作者: b08297   2023-03-17 04:51:00
那本来就是给小朋友看的啊
作者: getter5566 (盖特56)   2023-03-17 04:56:00
你讲这情况,隔壁棚的假面骑士更严重
作者: NozoxEli (肝哥)   2023-03-17 05:13:00
你一开始就戴着有色眼镜,自然会有这种想法我也不敢自称老粉,我自己第一部是迪加(狄格)确实从平成到新生代塑胶味跟玩具变超级多但那个是顺应时代,没卖玩具就没收入说要搞青年黑暗风格的N project整个大爆死,把圆谷搞到破产被万代收购之后也只能这样但只要习惯了,你会发现它的本质没有变
作者: nomaru (文森特)   2023-03-17 05:21:00
要卖玩具啊 要不然做慈善? 在特摄片搞艺术创作 当受众很广吗? 还是每部都能找秀明哥这种大导来拍?有一部看一部啦 别再嫌了 人家钱很难赚啦
作者: George017 (阿丙)   2023-03-17 06:48:00
目前仅有2季可以让编剧群们将故事说完,再加上要预留前辈客串回(2回起跳)、总集篇(功力好的编剧也能在这种集数里塞伏笔,如Z第13集中某怪兽有诸多怪兽的基因及XX染色体这件事)之类集数,所以各个角色的描写、伏笔的铺陈与回收就可能无法做得像以往那么好(但也还是有评价不差的单元回,就是长线的节奏把控出问题);最近的Decker/Trigger都在访谈提到多位角色的戏份被迫浓缩成一个的问题(只是Decker里被浓缩戏份的那位角色恰好也是被认为后期评价暴跌的元凶...)也有一些是演绎手法的调整,ex.为了强调玩具的部分,拍摄时就多了很多的“驾驶舱视角”(ex.拍切型态的兼用卡画面,最惨烈的例子可能是像R/B这种时长不短又跟剧情割裂的变身),同样是导演要让观众知道是超人在战斗中发现了什么;以前也许是一个镜头zoom到超人的双眼/脸,下个镜头就直接切成超人视角让观众直接知道他发现了什么?现在因为用驾驶舱视角拍,所以连当下变身者的OS也透过台词的方式传达给观众(算有好有坏,有人可能觉得因此少了神秘感?)
作者: dsa3717 (FishCA)   2023-03-17 07:27:00
前辈力量玩太凶了
作者: s210125 (coconut)   2023-03-17 07:32:00
因为偏成人向的剧情观众不买单 圆谷还是靠万代才能继续拍 当然要卖玩具 说到底 超人力霸王本来就是子供向的作品
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-17 07:38:00
两季这没办法,以前年番是没专家控预算才能搞的,下场就是破产。最近稳定半年番才是力霸王烧钱但又不会破产的界线
作者: shoukaku150 (Shoukaku)   2023-03-17 07:38:00
我最早接触是小时候看到迪卡后期跟帝纳前期啦,我是觉得新时代虽然玩具广告买的凶了点,但一些情节的安排还是很不错的,尤其不少都是以时代的变迁当主题,还是别有一番风味,不过近期的真的很常主线后期演出怪异导致收尾怪怪的,虽然以前补80他也是首尾的有点莫名其妙
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-17 07:39:00
他们现在也需要半年的时间来琢磨下一部作品
作者: hijirigogyo (魔乃アロエ)   2023-03-17 07:58:00
觉得高斯太子供向就退太可惜了 后面那部成人到被腰斩
作者: redcardo (redcard)   2023-03-17 08:12:00
要取暖就讲白嘛...
作者: George017 (阿丙)   2023-03-17 08:14:00
虽说新生代增加了CG特效跟RGB的成分,但也有那种“你以为是用CG但其实是实拍”的,如Z第六集坂本的裆下全景战斗视角(只有背景是后续合成回去的,打斗的部分是实拍出来的)不过为了商业考量而在2季长度的剧本里塞了所谓的TV最终型态这件事,多少有影响到其他型态的戏份/发挥(通常在剧集的一半约14/15集后就会出现),变成要嘛拿了最终就拼命用(毕竟总是要让新型态秀一下),其他型态直接影薄;要嘛战斗时扣著当底牌又被吐槽不红灯不会玩
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林)   2023-03-17 08:20:00
特摄片本来就是子供向 卖玩具错了吗
作者: George017 (阿丙)   2023-03-17 08:24:00
近期处理的相对好一点的可能是Z里面二度对上五帝兽的时候,巧妙地利用某愉悦武器让主人公无法用TV最终的delta来对敌(当然也可能是编剧为了搞“三杰战五帝兽”的桥段而刻意为之,制造合理的借口让主角切能召唤TDG幻影的型态)然后,也不晓得是不是因为为了要在仅有2季的长度让观众留下印象,所以招式华丽的“法师类型”的型态在近年的作品战绩/表现都很吃香;反而是以往无TV最终时作为中流砥柱甚至是翻盘关键的红色力量型态(ex.tiga power/dyna strong)开始了被编剧迫害的旅程(ex.Z的beta smash、Decker的strong type)
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-17 08:30:00
另外高斯其实是省钱之作(跟怪兽和解就不用浪费皮套XD)
作者: George017 (阿丙)   2023-03-17 08:34:00
以往作品中各型态的定位/戏份无疑都因为这个额外型态的加入而受到影响(战术上的定位很难不重复到,但不涵盖这些特性又会显得这个最终不够强,也就有了戏份危机)
作者: doremon1293 (模仿者)   2023-03-17 08:34:00
要帮万代带货我没意见 但你也拍好看一点 绝对不是在说微笑超人 和 煎饼超人
作者: dennisdecade (尼德希克)   2023-03-17 08:37:00
微笑超人拍的很好啊 指打斗w
作者: George017 (阿丙)   2023-03-17 08:42:00
而且这种中盘才解锁新型态的设定其实是有跟一些旧作里的型态切换系统冲突的,最明显的,刚播完的Decker所致敬的Dyna,就有着一次变身只能用Fresh+Strong/Miracle2择一的限制;接档的盖亚更是前1/2的剧集里都只有V1可以用(后面则是V2/SV二选一);这样的限制不利于推销商品,但其实存在着更多剧情上可以活用的地方(dyna的切型态其实也有战术博弈的成分在,并且一定程度解决了前辈的名言-为什么不都用红色型态作战,因为一旦切了型态却收不掉敌人就只剩Fresh type可以兜底了)
作者: s920325 (调停者萨德)   2023-03-17 08:49:00
1之前破产过 2后来被万代收购 所以现在不敢乱花钱 然后加入一堆硬要卖玩具的剧情 但我觉得这确实是无可奈何的事拍特摄太花钱了 现在经济状况又不如平成时代
作者: George017 (阿丙)   2023-03-17 08:50:00
另外一个近年遇到的问题,可能是推主线时依靠反派,但你的反派又刻划的不好,反派跟主线高度绑定->反派不行,主线(或者说是主线的观影体验)也不行了;当然新生代亦有刻画很成功的、“与主角立场不同的角色”,如欧布的伽古拉、Trigger的伊格尼斯
作者: s920325 (调停者萨德)   2023-03-17 08:50:00
其实也是有欧布跟Z这种在品质与商业化取得平衡的佳作
作者: Rolflin (鲁夫林-路人)   2023-03-17 08:53:00
就欧布带来的不良风气,但石黑是真的帅
作者: George017 (阿丙)   2023-03-17 09:01:00
Decker的前半部(扣除节奏爆炸的7/8 Trigger客串/填坑回)其实开播时被不少人说是找回tiga时的那种充斥人文关怀的单元剧,但总觉得想用这种节奏把故事好好讲完的话可能还需要再多一季的时间就是了XD
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-03-17 09:18:00
你说的变化平成就开始了吧?杰洛之后的新生代都有点那种感觉,大概是10-20年间的系列至于情怀,你应该看看梅比斯的,真正的情怀作,昭和系列超人全部登场一轮真正意义做成人向的超人只有一部尝试失败的奈克瑟斯,这部当初收视超差
作者: doremon1293 (模仿者)   2023-03-17 09:23:00
情怀玩一次很怀念 玩多了只剩致敬 全他妈是致敬
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-03-17 09:26:00
召唤方式因为后面几乎都是用变身器呼叫超人上身的形式所以连着看反而不会有什么难以理解的部分,这个更好理解目的,官方就是要卖玩具,这几年超人的财报是逐年上升的,被人骂爆的特利卡甚至创下销售纪录
作者: z25679z25679 (minminte)   2023-03-17 09:31:00
奈克瑟斯,可以想成超人棚的Amazon
作者: hankedwu (HANK囧)   2023-03-17 09:32:00
现在三大特摄都被B财团把持 卖玩具也是无可耐何的
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-17 09:33:00
Geed orb X Z这几部都是我觉得好看到卖玩具我没问题的作品XD
作者: atari77 (来去如风)   2023-03-17 10:35:00
变身器加上刷卡就是因为被假面骑士压着打学来的 还弄一堆武器 整个变调 只差没来个座骑炫车 之前也曾宣布最后一季停拍一二年 整个搞的很孩童向 奇怪 假面都没那么低龄向能成功维持在青少年这层级 力霸王却整个都卡在国小生这块一直在这块 你能扩展的市场就很有限 被标签化认为是小孩子才看的 那些青少年高中甚至大人都不会想去看 电影更难弄出好票房 一直觉得为何超人表演那么夸张那么大 怪兽的动作也弄那么耍宝搞笑 连国中生都看不下 至少拉到少年动漫等级的表现呈现 特摄怪兽走向较青少年深度写实等级是可行能成功的 没看G3卡美拉就多精彩成为经典 Nexus是弄的太冷调枯譟所以看的很无趣才失败 是创作内容问题不是方向庵野新超人这片不也大卖破圆古纪录 所以走向更高阶才是对后面就是自己内容创作问题 不是说针对写实化青少年等就能卖 一堆电影拍不也失败 还要看你作品内容是否精彩好看这块不是像孩童市场那么好骗 层次难很多相对也大很多咒术灌高鬼灭都是破百亿 新超人也破50亿
作者: webber7500 (webber)   2023-03-17 11:28:00
骂那么多 结果近20年唯一拿过星云赏的特摄是Z馁 一间破产过的公司想多卖点周边无可厚非吧 平衡还在抓而已隔壁棚骑士还不是令和后无佳作
作者: s210125 (coconut)   2023-03-17 14:40:00
假面骑士可以不用低龄向是因为客群不只想朋友 大家还想看主骑跟副骑凑cp*小朋友

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