[闲聊] Re: 客观的”正义”是否存在？
楼主: ZealZhang (Zeal) 2023-03-13 14:18:10
最近yt 推给我一个叫 大问题Dialectic 的频道
这个频道会先提出一个问题 再以有提过问题的哲学家对于这个问题的看法或是以该哲学家
的观点延伸他可能对这个问题的看法
最广受讨论道德问题电车难题当然也有
https://youtu.be/t_5QyuJyKfQ
回到标题的问题 客观的正义存在吗？
我认为答案是否定的
就拿这些哲学家来说 他们都有自己的一套标准 再去评断这个行为是否正义 但建立这套标
准本身就是带着主观意识的
又或者说 我们很难证明自己提出的方案是具有客观性的
也有人提到 功利主义的正义观是最有客观性的 像是fz 切嗣数人头决定该怎么做的方法
这边功利主义以正义一场思辨之旅提到的边沁作为例子（距离上次看应该有七到八年了 如
果有错再麻烦纠正
他提到最正确且正义的做法是将效益最大化且能让人们获得最大快乐的做法
桑德尔提到 古罗马时期将基督徒丢给狮子 功利主义者会怎么计算效益
是人头少了所以不正义？还是观众的幸福加总大于基督徒的痛苦加总所以是正确且正义的事
情？
又回到原先的问题 即便我们定义了正确、正义 我们又怎么确定这样的正义具有客观性？
最后再推桑德尔的《金钱买不到的东西》和《成功的反思》
后者虽然我还没看完 不过之前感觉常常看到努力、成功、运气、天赋等等的问讨论 我认为
某些讨论提及的意义与问题 这本书里提到的问题也是可以去思考的
这个频道会先提出一个问题 再以有提过问题的哲学家对于这个问题的看法或是以该哲学家
的观点延伸他可能对这个问题的看法
最广受讨论道德问题电车难题当然也有
https://youtu.be/t_5QyuJyKfQ
回到标题的问题 客观的正义存在吗？
我认为答案是否定的
就拿这些哲学家来说 他们都有自己的一套标准 再去评断这个行为是否正义 但建立这套标
准本身就是带着主观意识的
又或者说 我们很难证明自己提出的方案是具有客观性的
也有人提到 功利主义的正义观是最有客观性的 像是fz 切嗣数人头决定该怎么做的方法
这边功利主义以正义一场思辨之旅提到的边沁作为例子（距离上次看应该有七到八年了 如
果有错再麻烦纠正
他提到最正确且正义的做法是将效益最大化且能让人们获得最大快乐的做法
桑德尔提到 古罗马时期将基督徒丢给狮子 功利主义者会怎么计算效益
是人头少了所以不正义？还是观众的幸福加总大于基督徒的痛苦加总所以是正确且正义的事
情？
又回到原先的问题 即便我们定义了正确、正义 我们又怎么确定这样的正义具有客观性？
最后再推桑德尔的《金钱买不到的东西》和《成功的反思》
后者虽然我还没看完 不过之前感觉常常看到努力、成功、运气、天赋等等的问讨论 我认为
某些讨论提及的意义与问题 这本书里提到的问题也是可以去思考的
作者: AfterDark (我祇是来借个电话) 2023-03-13 14:21:00
我觉得没有真正意义上的正义这种东西 毕竟你光是定义出跟某样立场相反就是罪恶本身就是一种不客观的行为
作者: leozeroone (牙) 2023-03-13 14:23:00
正义这概念本身就是人类定义的东西 既然是人定义的 那就不会有真正的客观
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-03-13 14:24:00
一直觉得客观本身就是没什么意义的词谁的思想思考不会受到任何成长环境道德影响的
作者: GAOTT (杜鹃) 2023-03-13 14:26:00
理论上来说宇宙中会有非人定义的真正的正义存在就是了
作者: storyo11413 (小便) 2023-03-13 14:26:00
没有正确答案 客观只是尽量接近众人可接受的思维
楼主: ZealZhang (Zeal) 2023-03-13 14:35:00
我倒是认为正义本身就是具有主观性的 好比水豚跟其他动物能处得很好 但某些同种动物却会有争斗行为 很难把一种正义观套用在不同物种上
作者: lifehunter (垄天) 2023-03-13 14:36:00
概念上的东西本身就很难客观了
作者: staristic (ANSI lover) 2023-03-13 14:40:00
这个频道真的不错，虽然立场偏唯物论，但是这是在中共治下的原罪，没有办法，扣掉这点对入门者而言是很不错的哲普频道
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2023-03-13 14:54:00
不就道德实在论之争
作者: gn00851667 (唯有湛蓝) 2023-03-13 15:06:00
当双方都认为自己是对那 那就是战争了
作者: pov (pov) 2023-03-13 15:49:00
宇宙没有目的
