[闲聊] 客观的”正义”是否存在？
楼主: KTR5566 (KTR) 2023-03-12 19:35:15
最近看巨人马拉松
不免对正义的定义有所反思
动漫中描述的正义可包含几种
一种是以正义之名消灭反派的正派角色
如一拳超人
一种是以正义之名消灭恶人的非正派角色
如巨人中的马雷人
航海王的海军
拳愿的警察
或学院杀人游戏的正义超人
那这样谁的正义才算是正义？
要让一般人信服的正义
通常需要一个明确邪恶的反派
而这反派通常是非人的 如一拳中的怪人
我消灭他一定是对的 所以我是正义
但若你所要消灭的对象同样是人类
则这样是否能称为正义就有点争议了
有时可能会出现第三种情形
就是不论正义 而是用一种模糊的说法来表示
如剑心里的 斩业非斩人 杀生为护生
来回避这个问题
不知大家有什么看法呢？
客观的”正义”是否存在？
不免对正义的定义有所反思
动漫中描述的正义可包含几种
一种是以正义之名消灭反派的正派角色
如一拳超人
一种是以正义之名消灭恶人的非正派角色
如巨人中的马雷人
航海王的海军
拳愿的警察
或学院杀人游戏的正义超人
那这样谁的正义才算是正义？
要让一般人信服的正义
通常需要一个明确邪恶的反派
而这反派通常是非人的 如一拳中的怪人
我消灭他一定是对的 所以我是正义
但若你所要消灭的对象同样是人类
则这样是否能称为正义就有点争议了
有时可能会出现第三种情形
就是不论正义 而是用一种模糊的说法来表示
如剑心里的 斩业非斩人 杀生为护生
来回避这个问题
不知大家有什么看法呢？
客观的”正义”是否存在？
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-03-12 19:35:00
跟我利益相符的就是客观
作者: npc776 (二次元居民) 2023-03-12 19:36:00
利己 <=> 利他
作者: bamama56 (bamama) 2023-03-12 19:36:00
现在要上哲学课吗
作者: dgplayer (不是假发是桂) 2023-03-12 19:36:00
存在 只是不一定是你认同的那种样子
作者: musichour (广告时间) 2023-03-12 19:36:00
存在阿 消防队警察之类的阿 总不可能每天都怀抱正义在
作者: ITMazoku (小p) 2023-03-12 19:36:00
当然存在 不然邪恶就不存在了
作者: musichour (广告时间) 2023-03-12 19:37:00
工作吧 可是他们做的很多时候是正义阿
作者: boku0525 (海) 2023-03-12 19:38:00
正义人定的，客观也是人定的
作者: jpnldvh (儿子长得像隔壁老王) 2023-03-12 19:38:00
(X)客观 (O)我觉得对
作者: RoChing (绿野贤宗) 2023-03-12 19:38:00
法律就是尽可能以客观的正义为目标吧，虽然仍有很多不足
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-03-12 19:38:00
人类死光光对地球也是正义阿 重要的是个人立场和价值观 普遍的客观顶多是部分群众价值观的共识而已
作者: FrogStar (蛙星) 2023-03-12 19:39:00
可以去玩装甲恶鬼村正
作者: hololover 2023-03-12 19:39:00
正存在 义不存在
作者: CATALYST0001 ( ) 2023-03-12 19:39:00
正义只是一种谎言 只有立场才是真的
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2023-03-12 19:40:00
父子骑驴
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-03-12 19:40:00
古代的正义跟现代也不同啊 会随价值观而变化
作者: newest (C'est la vie~) 2023-03-12 19:40:00
告诉我，五飞
作者: AirForce00 (丹阳P) 2023-03-12 19:41:00
客观只是多数人认同的主观。
作者: zyxx (321) 2023-03-12 19:41:00
明哥：赢家就是正义
作者: devicer (去去学分走) 2023-03-12 19:42:00
可爱 只要够可爱就去绝对的正义
作者: jeffbear79 (jeff) 2023-03-12 19:42:00
“符合我利益的观点就是客观，只要是我做的就是正义”其实到头来就是这样，剩下就看谁能喊出声量而已
作者: justwedave (dave) 2023-03-12 19:43:00
0
作者: a204a218 (Hank) 2023-03-12 19:44:00
去玩装甲恶鬼村正
作者: zizc06719 (毛哥) 2023-03-12 19:46:00
没有
作者: stardust7011 2023-03-12 19:46:00
定义问题
作者: protess (钓鱼宗师) 2023-03-12 19:47:00
作业自己写
作者: b2202761 (岚水滴) 2023-03-12 19:47:00
正义必胜，赢家就是正义
作者: kissPenis (.人.) 2023-03-12 19:47:00
正义是人为定义的，没有客观，
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2023-03-12 19:48:00
不存在
作者: error405 (流河=L) 2023-03-12 19:48:00
有SJW式正义也有伊斯兰式正义
作者: ThreeNG 2023-03-12 19:49:00
这议题要先定义“客观”还有“正义”，但定义本身就是一件主观的行为。所以～很难的议题
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2023-03-12 19:49:00
其实不存在，都是人定义的，每个时间空间对其定义都会变动
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2023-03-12 19:49:00
还有剑心哪时斩业非斩人了? 有演过布袋戏逆
作者: york159 (apple) 2023-03-12 19:49:00
罗尔斯正义论试图提出客观的正义标准
作者: error405 (流河=L) 2023-03-12 19:49:00
有让列车撞死五个人的正义 也有让列车撞死一个无辜者的
作者: milkool 2023-03-12 19:49:00
只有利益没有正义
作者: zealotjacky (狂戰) 2023-03-12 19:49:00
一个人的正义的对立面是另一个人的正义 没办法客观
作者: Blazeleo819 (鸱夷子皮) 2023-03-12 19:50:00
先定义是什么是客观？
作者: rainveil (多栗) 2023-03-12 19:52:00
正义前面还有两个字，公平正义、分配正义、应报正义?
作者: AN94 (AN94) 2023-03-12 19:53:00
0
作者: gargoyles ('''''') 2023-03-12 19:57:00
去问gpt
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2023-03-12 19:57:00
赢家即是正义
作者: b2202761 (岚水滴) 2023-03-12 19:58:00
一个政治候选人提出各种福利政策，上台之后无食言，把当初说的福利政策全都推行，结果国家倒闭了，这算正义还是不正义？
作者: KJC1004 2023-03-12 19:59:00
正义在定义上就主观的是要怎么客观？
作者: dges5202 (多克) 2023-03-12 19:59:00
不存在 客观本身就很难弄了
作者: gargoyles ('''''') 2023-03-12 20:00:00
听起来像是斯里兰卡 是的话想也知道那无关正义是骗票
作者: sexycute (鲁龙) 2023-03-12 20:02:00
只要标准是人定的就不存在客观这种事
作者: KJC1004 2023-03-12 20:02:00
把所有不认同自己价值观的人除掉是能让正义达到虚假的客观 但除非你能洗脑所有人直到永远 总会出现拥有和你不同价值观的人
作者: Ahtram (Ahtram) 2023-03-12 20:03:00
正义只是人类社会为了维持下去而创造出来的专属于人类的东西
作者: probsk (红墨水) 2023-03-12 20:05:00
可爱就是正义
作者: RbJ (Novel) 2023-03-12 20:06:00
你难道能说巨乳圆神就是正义吗？不行吧
作者: aiiueo (aiiueo) 2023-03-12 20:07:00
可爱就是正义
作者: fuyuo7963 (冬桜さん大胜利) 2023-03-12 20:09:00
不可能 正义只存在于天堂 也就是此世不可能有
作者: john299081 (john299081) 2023-03-12 20:15:00
正义是人定的，大自然哪有什么正义。
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-03-12 20:17:00
去看正义一场思辨之旅就知道正义没有这么简单
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-03-12 20:19:00
你要先定义清楚它的本质才能讨论逻辑 逻辑建构出来才有办法客观谈论
作者: pili955030 (阿丙) 2023-03-12 20:20:00
我觉得都是主观，所以不存在客观
作者: Misscat16868 2023-03-12 20:20:00
杀了每天用电波、各种武器攻击我的人，还有属于我爸爸的公平正义，如果正义是你们说了算我的也是，我问如果贪婪是人类的天性那有程度之差吗？我水果故事又要搬出来再讲一次吗？
作者: Shalone (虾龙) 2023-03-12 20:20:00
一堆人连“客观”，“定义”的意思都搞不懂，还要瞎掰什么正义真的感兴趣就去看《正义：一场思辩之旅》
作者: Misscat16868 2023-03-12 20:23:00
我希望你们永远死去彻底消失在世界上没有鬼界、虚圈也没有下辈子，如果不可能那就我彻底消失在这世界，我和你们你们会选择让谁消失？所以这个世界有正义吗？没有！从来没有的东西又何需思辨？
作者: doremon1293 (模仿者) 2023-03-12 20:25:00
你先定义 什么叫正义
作者: gargoyles ('''''') 2023-03-12 20:26:00
写那什么一坨答辩 讲中文
作者: Misscat16868 2023-03-12 20:27:00
正义怎么定义？可以被定义吗？不存在的东西要怎么定义？如果可以定义你一定是个骗子
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-03-12 20:28:00
楼上 你根本还没定义正义怎么就直接跳到有没有了= =?
作者: Shalone (虾龙) 2023-03-12 20:29:00
如果正义不存在，那你是怎么把“正义”这两个字打出来的？逻辑不好没关系，没必要嚷得全世界都知道
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-03-12 20:29:00
科学实证不就是先提出假设再寻找正反证据验证吗你会认定正义无法被定义 就已经先假设它是弹性的政治术语了 既然如此不就至少有一项清晰的假设了吗
作者: Misscat16868 2023-03-12 20:32:00
你可能有“正义”可以伸张，但我没有，我的世界无法伸张正义，正义也不存在我要如何定义不存在的东西？呵呵，绿能你能我不能那是你的正义吗？
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-03-12 20:34:00
疴关于这个你可能需要的不是辩论而是咨商
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2023-03-12 20:35:00
不会有这种鬼东西
作者: CCNK 2023-03-12 20:36:00
利益
作者: cuddlykitten (稚巫) 2023-03-12 20:36:00
不存在 正义本身就是依托于人的价值观
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2023-03-12 20:36:00
没有客观怎么会有客观的正义
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2023-03-12 20:37:00
人终有一死不就是客观事实吗
作者: cuddlykitten (稚巫) 2023-03-12 20:38:00
人的价值观就是很主观的东西
作者: arnus (星狼) 2023-03-12 20:39:00
推荐《好人总是自以为是》，你就会知道人类的价值观、共识、正义是怎么来的
作者: pure09876 (纯) 2023-03-12 20:39:00
我也推好人总是自以为是，伦理学入门好书~
作者: s210125 (coconut) 2023-03-12 20:44:00
0不存在
作者: Gjerry 2023-03-12 20:48:00
就跟价值一样，正义之间也会互相冲突，不是只有 1 跟 0
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2023-03-12 20:48:00
外星人来的时候就有了 符合群人类的利益就是客观上"人类的"正义
作者: ARCHER2234 (土波) 2023-03-12 20:48:00
没有，所有规则都有立场
作者: Wangdy (蒙古人) 2023-03-12 21:00:00
推，“好人总是自以为是”
作者: eva05s (◎) 2023-03-12 21:01:00
客观的正义当然是有的，那就是ZGMF-X09A正义钢弹（x
作者: Lucas0806 (蒙面人) 2023-03-12 21:04:00
这种人类自己为了种族延续而搞出了的价值观本就是会随时代跟人性需求而不停魔改，它的反义词也是一样；所以你问什么主观或客观存在，真的是傻不咙咚，不信你就十年后再问自己同样的问题吧。
作者: omniscience (Leo chiu) 2023-03-12 21:05:00
不就刑法的内容吗？放诸全世界我想先不论刑度，至少列的内容大致上差不多，人类的底线差不多就在那边
作者: lolicon (三次元滚开啦) 2023-03-12 21:06:00
有绝对无法超越的力量再来说客观的正义存不存在吧......
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2023-03-12 21:08:00
如果你把正义当成指导的原则 那只会有在那情况下最合适的正义 在那情况下的正义可能是普遍必然的 但不能适用于所有情况 然后这还有一个问题 就是伦理学家认为那情况最合适的正义可能会不太一样 他们能举出什么是道德的 但处理道德抉择时就很容易出现问题
作者: a204a218 (Hank) 2023-03-12 21:10:00
法律也是有选择性的啊，随机杀人和战争时杀敌国法律上肯定是不一样，那他是正义还是非正义
作者: Lucas0806 (蒙面人) 2023-03-12 21:11:00
刚才浏览全部推文……原PO你有没发现即使是隔壁板那些忘了服药的忧郁躁郁解离知觉失调精神分裂的老病号ID又出现了？但即便如此他们同样也有着属于他们认定的正义，所以这种大哉问实际等同废文……建议你删掉，每天睡前问自己就好。
作者: belion (灭) 2023-03-12 21:13:00
没有，历史是胜利者写的
作者: icrticrt1682 (30) 2023-03-12 21:16:00
不存在，正义是由人类主观定义的
作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2023-03-12 21:18:00
你这问题算是后设伦理学 你这问题能区分后设伦理学的两大分支 选你觉得有道理的来相信 因为这两派到现在还在吵
作者: aiiueo (aiiueo) 2023-03-12 21:29:00
忘了服药让我笑死还有推The Righteous Mind的人真的太善良，但以后牛刀不要随便拿出来比较好，有些地方真的不需要
作者: linfon00 (笨蛋) 2023-03-12 21:35:00
一百个人就有一百种正义海贼王 每个海军都揹著正义的披风 但正义的贯彻方式却每个人都不一样
作者: sses40416 (KevoTW) 2023-03-12 21:45:00
别忘记历史是赢家才能写的
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-03-12 21:47:00
去玩装甲恶鬼
作者: allan5320 (hyprocrisy) 2023-03-12 21:51:00
赢家就是正义 这句完全没错
作者: hazeimpact 2023-03-12 21:55:00
客观就是多数人的主观，所以也仅仅是大部分人能接受罢了
作者: peter821201 2023-03-12 21:57:00
不存在。只是弱者拿来自慰、强者用来武装自己的概念
作者: a92109210 (yayao) 2023-03-12 22:00:00
去玩装甲恶鬼村正
作者: zzro 2023-03-12 22:11:00
只要理解 正义 即绝对的暴力 那就知道其实正义 是客观的
作者: lockbolt (l234) 2023-03-12 22:41:00
几乎所有人跟团体都说自己是正义的一方除了第六天魔王
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-03-12 23:07:00
有些罪行不管哪个时代或意识形态都不会承认是正义的啦，杀人偷窃强盗绑架等等即使是反派也不能接受这些事发生在自己身上
作者: lavign (一悬命部队) 2023-03-12 23:38:00
正义的just就是刚刚好
作者: ThreeNG 2023-03-12 23:47:00
杀人偷窃强盗绑架，在战争状态时，做这些行为都可能成为国家民族的英雄从本国或敌国的立场来看，会有完全不同的评价
作者: rainwen (雨文) 2023-03-13 00:32:00
天意
作者: kohanchen (kohanchen) 2023-03-13 00:41:00
唯一公平的就是死亡
作者: ZXEVA (ZXEVA) 2023-03-13 02:51:00
作者: rex7788 (胖东) 2023-03-13 07:33:00
正义是你价值观问题，每个人价值观又不一样。生命大于责任或责任大于生命就是两种正义当然最后的诠释权是比谁拳头大
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