Re: [闲聊] 小说看的多 小说会写比较好吗?

楼主: Gawoo (嘎呜)   2023-03-08 20:24:51
下班了,来回文(′・ω・‵)
原本还在考虑要不要回的看到推文这个
: → deepdish: 别闹 不如先试试看怎么用chatGPT写小说 03/08 11:33
: 嘘 deepdish: https://i.imgur.com/zQ4eFib.png 03/08 11:35
欸不是欸,你截的图是我喂给ChatGPT的“我写的设定”
我那篇的论点也是:“AI是工具,至少目前为止都还是”,就没推荐过拿来“写小说”
我修养不好,气死,中风
气得我多看了几次キュアスカイ的变身,ソラ真香
好了我人好了,以下正文:
(免责声明:我只是个写兴趣的,以下都是个人理解,大可以不信)
从你最初的问题出发:
“小说看得多,小说会写比较好吗?”
要回答这个问题,首先得先问:
“怎么看?”和“看什么?”
先谈“怎么看?”──
我可以很直白地说,大部分休闲看小说对学写小说没有帮助,或帮助甚微。
如果你只是单纯“把故事看完”,那对学写小说真的没帮助,因为“小说”是“作家”
使用的“载体”,你想学习“怎么使用载体”,却只看到了“载体乘载的内容”,没有
花心思去看、或说去研究“载体”本身,自然学不到东西。
用“想学写小说”的前提去看小说是真的会让看小说这件事情变无聊,所以通常不会
推荐没有要动笔地人折磨自己。然而,如果要认真学习写小说的话,这件事情就变得
十分重要。
长话短说的话,你得做“文本分析”。
或者你要熟悉到在读的过程,脑中思考方式就自然而然在做文本分析了。
嘛文本分析听起来太专业了,我也不敢说自己真的非常懂,所以举个一般人好入门的
方式:
你感觉到了什么?为什么?在小说中的哪里?
例如说:
我觉得这本小说的情感描写很细腻
-> 为什么?因为主角群之间的情感描写写得非常深刻,没有流于一般的友情与爱情,
并且把他们纠结的关系、难以说出口的情感......等等都写得很棒。
-> 好了,请告诉我写在哪里?是因为大篇幅的内心描述吗?还是某个桥段中非常
刻骨铭心的一句对白?或是体现在某位角色第一章和第四章同样场面做出的不同细微
肢体动作?
或者例如说:
我觉得这本小说的打斗写得跟屎一样
-> 为什么?因为打斗过程写了一堆,看都没看懂,没有画面感,视角跳来跳去,内容
又不精采,最后还他妈的让我喜欢的角色领便当,干。
-> 好了,请告诉我写在哪里?是因为大量、过度、且无意义的描述吗?还是描写不够
细腻,所以无法形成画面感?或是人称视角跳来跳去,没有稳定住?
又或者是单纯就不爽喜欢的角色领便当而已?
这一连串在做的事情,其实就是在协助你厘清:
你的评论或审美 -> 感觉到了什么?
你认为小说是如何造成以上结果的 -> 为什么?
你在文本(小说)中找到的、能证明你论述的证据 -> 在哪里?
实际做完后,你就会很明确感受到“要学什么”了。
从你感觉好的东西下手,找出在小说中是怎么呈现出来的,学起来。
另外多讲几句关于“文笔”方面,原PO回文提到:
“想学习文笔方面,剧情创意倒是还好。”
欸但是,有没有一种可能,你所谓的“剧情创意”也是广义的“文笔”的一部分?
文笔狭义来说是单指词藻没错,但广义来说,所有“写作用到的技巧”都能算是
文笔的一部份──为什么他写得故事特别流畅?为什么他写得特别吸引人继续看?
为什么他写得情感戏特别纠结?
长话短说都是:因为他文笔好。
广义的文笔包山包海,大至故事架构、节奏把控,小至用词遣字、对白拿捏。
就算自以为想出了一个超强的剧情,没有功力,也会让写出来的东西看起来很糟;
反之,当知道怎么编排故事、怎么安排对白、怎么填充描写之后,可以利用这些
笔法让平凡的剧情看起来很有创意、很精彩。
并不是词藻华丽就是文笔好,重点是在适当的地方用适当的文字,让故事能用
最佳的方式进行,才是所谓文笔好。
尤其轻小说更是如此。
总之,稍微知道“怎么看”小说之后,我们再来谈“看什么”
如果你想要学的是所谓狭义的文笔的话,那不要看轻小说,甚至也不要看翻译文学,
你需要的是找多一点台湾文学来读,至少要读到大众文学范畴。
翻译终究是翻译,先不论翻译品质,翻译过后的语言就是不可能有原文精妙,能做
到把故事忠实地呈现出来就不错了,所以你需要台湾文学,那才是真正贴近你使用
的语言的作品。
而怎么选书?要在这本书中看什么?这就要回到前面在文本分析学到的:
首先,问问自己,你想学什么?
我看得不多,能举的例有限,列几本:
你想学狭义的文笔的话,可以看看张嘉真的《玻璃弹珠都是猫的眼泪》,一字一句地
看,往死里看。
我看完的心得啦──“喔干我这辈子都写不出这种句子。”
或说你想学细腻的情感描写的话,我推荐赖香吟的《其后》,去读它、去感受它,最好
再大哭一场,然后重头再慢慢品味它。
《其后》有大量描述,甚至可以说它的对话少得可怜,然而就是因此,才能非常贴近
地去沉浸在那种十分幽微、几近无声却撕心裂肺的惆怅。
如果你去读翻译经典名著,那更重要的不是学遣词用句,而是学“大框架”的东西
例如:
我当年读完江户川乱步的《人间椅子》,被他利用故事框架塑造出来的那种从故事
与现实的缝隙中流泄出来的变态感与恐惧感震撼到,过了好几年都还记忆犹新。
或是看了远藤周作的《沉默》,对于他是如何将面对信仰的矛盾、质问与痛苦经由
表达故事编排表达出来,感到大为震惊。
那,看轻小说真的没用吗?
其实有用,毕竟,会认为自己写得是“轻小说”,就代表要把自己摆进那个框架
里面,读轻小说可以让自己“体会”这种小说,去习惯它的节奏和笔触。
但需要看很多吗?也不用,重点是看得有效率。知道自己要学什么,然后看两本
就学好,提枪上阵。
我自己更常是如果有好一阵子没写了,就会挑一两本来看,让自己习惯文风和叙事
节奏,感受一下,然后就开始写了。
如果你有无限的时间,那我会强烈推荐疯狂看小说。
到头来最大问题是,我连写小说时间都不够了,怎么有时间看小说(?
听起来很吊诡对吧?但这是事实。
不只像我这种写兴趣的,认识的专职小说家前辈也是这样,他曾经一年需要生出的
文字就一百多万,在正常工时情况下才能勉强挤完,还要花心力边读小说边做文本
分析折磨自己吗?
当然不要,重点是,他也不用。(偶尔还是会啦)
我要说的只是──学写小说,土法炼钢一点当然得先从小说开始,但真的不用那么
多,学到一定程度后,更多需要的是偶尔来一点刺激。
然而这个刺激也并非得来自于小说,例如我前阵子看了动画电影《海兽之子》,
感觉到整个大脑都在星爆,以此为契机写了个接近现代主义文学的短篇小说。
或是我在某天看了漫画《终将成为你》,突然抓到百合作品某种建立模糊关系的
方式,连几天构思了一篇小说、写了一两万字的幕纲。
(写不写得出来再说,我希望可以,我就想看两个女人接吻)
回归正题,原PO说的:
我几乎都没看什么小说 真的写得出什么东西吗?
感觉是不是太小看创作小说了?
你确实太小看写小说了,但也太小看你自己了。
写,是一定写得出东西来,从小到大都用这个语言的,乱写也写得出来。
然而在你从乱写变成好好写之前,你首先得了解自己哪些东西在乱写,哪些东西写
得好。
每个写过小说的人都会建议新人“总之无论如何先给我写完一篇小说”,并不只是
要拿来劝退人而已,更多的是,你得先写出东西来,我们后面才有得聊,不论是你
写得好的、写得烂的,有天分的、没天分的......
从新人的历程来看的话,会更像是这样──
-> 看小说,看着看着,也写写看好了
-> 写了一半,觉得自己好烂,写不下去了,放弃
-> 有坚持写完的,觉得自己写得超好,奇怪怎么别人都不觉得好,然后永远不会
进步
-> 坚持写完了,觉得自己写得不好,选择放弃
-> 或选择开始修稿,想尽办法写得更好,一修再修 (我第一篇小说六万字修了10次)
-> 觉得自己无法再写出更好的东西了,继续读小说,或是去听各种文学、写作相关的
课(我自己就跑去修东亚近代文学、现代主义文学、台湾文学研究与转译),或是去
尝试写其他东西(我写过实境游戏脚本、沉浸式剧场剧本)
-> 有一天,突然觉得自己能写出更好的东西了,而且无论如何,还是想写小说啊...
就算没人读、就算只是自娱娱人,无论如何,想写啊......
-> 又开始执笔写小说,可能写写停停,也可能一写就是几十年
所以说,你是不是太小看写小说了?
是,真的是。
认为漫画门槛高,是因为自己没办法画出符合自己标准的画。
那难道你就能写出符合自己标准的小说吗?
或者说,要练到那个标准,比漫画还简单吗?
我不知道,我没画过画,真的不知道。
我只能说,学写小说很难,他妈的超级难。
没有正道可以走、没有名师可以拜、没有学分可以修,花了几百小时写出来的小说,
欸嘿,没人看。
唯一会无偿帮自己看稿、修稿的只有自己,然而要有办法进步,就得有能力挑出自己
的不足,还不会被自我质疑的轮回压垮,继续独自埋首,一直写、一直写......
或许会有人用投稿来鞭策自己写作,尤其投稿至少还会逼几个可怜的评审看小说,
然而最后如果没得奖,依旧得扛住那个挫折感,继续写。
结果废话太多,最后还是越讲越歪,总之──
永远欢迎新人走上这条路,不能只有我受苦(欸不是
https://www.kadokado.com.tw/book/16886
作者: dos01 (朵斯01)   2023-03-08 20:29:00
我老实说吧 你连发文的叙述逻辑都很奇怪了 小说这种东西...
作者: ocean11 (深海)   2023-03-08 20:47:00
现在多的是以为会写字就会写小说,认识字就看得懂法院判决书的人。
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2023-03-08 22:07:00
作者: Vulpix (Sebastian)   2023-03-08 23:29:00
可是写出来以后也不见得很多人愿意跟你聊啊……

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