楼主:
RLAPH (西表山猫)
2023-02-27 22:21:37嗯呐
也很多人不知道台湾一堆人被日本抓去南洋打仗吧
还有李光辉的故事
我看现在30以下知道的可能不到0.1%
真的是战争悲歌
希望PM战争也赶快结束..
台湾本地的历史没多少人清清楚,教科书都叫你学多数人压根没去过的中国地理跟历史啊
作者:
RbJ (Novel)
2023-02-27 22:25:00这个版上反而很多人知道吧,版上年龄层学的国编本日据时期讲得很详细
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2023-02-27 22:25:00
我爷爷说他差点也要去南洋当后勤 但前面几批运输船都被美军炸沉 就放弃了
作者:
your025 (your025)
2023-02-27 22:28:00会上PTT反而大多知道
作者: bearwang1016 (胖熊) 2023-02-27 22:30:00
知道 我阿公当年有躲,殖民的被抓去充军都是当砲灰的。
楼主:
RLAPH (西表山猫)
2023-02-27 22:30:00板上都超过30吧 知道正常
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:31:00实际上是当军伕 不是打仗 如果会抓人的话就不会日治后期
今天才过世的某大老 老爸也是卖国贼呢 现在历史根本不教
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:32:00我会建议多读点历史专书再说自己知道啦...顺带一提 并不是日本对台湾人好 而是日本不相信台湾人
作者:
HydraGG (嗨爪)
2023-02-27 22:33:00我觉得学校没教长辈也会说一下吧,历史这种东西不是就这样吗==
对啊 所以要加速去中化,教材编一堆夏商明清543,真正该学都没学到
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:33:00然后利用社会制度让募兵"一直"很踊跃 直到战败前才转征兵制度
作者:
b79205 (茄汁罐头)
2023-02-27 22:33:00知道了可以干嘛
作者:
zball (QQ)
2023-02-27 22:34:00大部分都是军伕啦 日本人不是很相信朝鲜跟台湾兵的忠诚度呃 楼上说了 = =
作者:
s800525 (Tim)
2023-02-27 22:35:00台湾那时候被抓去东南亚也是因为怕忠诚度问题所以没去中国战场,到时候战前倒戈
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:35:00长辈的资讯未必正确啊其实 之前有些网友的长辈讲的日治时代民不聊生 但历史考据上当时顶多差别待遇同工不同酬
你这讲法好像只知道被殖民统治不够惨,抓去当兵更惨,实际上不都是悲歌…
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:36:00但休闲活动还是有所发展 表示根本不可能饿到快死
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:37:00没有用啊你看这篇就一堆不懂的被洗脑过了
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:37:00殖民统治惨吗 问问十大建设阿...
作者:
s800525 (Tim)
2023-02-27 22:37:00学这个生活上没啥屁用,就聊天时候肚子有没有料说出来会不会被人笑而已,还有别扯懂专业就好,就像教主专业很强,但一些历史讨论也可以扯上几句,仅仅看你想成为怎样的角色而已
作者:
GodV (伟神)
2023-02-27 22:38:00正常国家的历史书本来就会刻意淡化仇恨
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:38:00啊我上面讲相反了 是从募兵转征兵 台湾基本上是没征兵的
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:38:00以前在交通部打工的时候还看过日本画的台北车站设计图
日本时代史料很多,对自己生活的这块土地有兴趣的可以自己去查,对别人家土地比较有兴趣的就不用
对啊 支那外国史还不是考试用,到底在必学三小,都没用干嘛不学台湾的==
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:39:00直接预留了地铁的空间 现在才能无缝接捷运 再看看板桥车站
作者:
GodV (伟神)
2023-02-27 22:40:00过多的仇恨教育容易被操弄成民族主义
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:40:00铁路捷运转乘他妈要去站外走一公里 只是殖民统治的话看这么远干嘛
某大老的老爸开城门 带日本人杀台湾人也是台湾历史的一部分 但是没教欸
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:41:00反了其实 你看推文这么多人说知道就知道错误资讯早就洗
作者: CCNK 2023-02-27 22:41:00
现在那些妈祖接炸弹 就是魔法少女默娘接美军B-24“解放者”的爆弹
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:42:00如果随便都能抓人去当兵 那干嘛鼓励台湾人当兵当OO呢
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:43:00不能干嘛阿 跟你知道这些事情一样 不能干嘛
其实也不算抓而是征就是了,但换成民众角度用抓也不算太过,按户籍抓人头只比当时对岸的路边抓人好一点
作者: CCNK 2023-02-27 22:44:00
历史本来就是要全部摊出来一起看
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2023-02-27 22:45:00某次去探望外公,聊到当兵地点,才知道我有个伯公听说是去过南洋,然后我阿公差点成为义勇兵,还没送出去就投降了
以前学校第八节也不是强制要上啊,扣打没到自己负责而已
但就像我说的要全部摊出来,历史课本上就要用中立一点
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:47:00不是征 是募不管是抓人还是征 都是错的 日治台湾只有最后一年征兵
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:48:00但如果你要说利用待遇跟身份来吸引人去从军也叫征的话那就另当别论
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:49:00所以就是你完全没查资料啊...
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:49:00没这些建设台湾发展个屁阿 你觉得那些糖厂 林业 铁公路 都
最一开始是募兵啊,而且待遇开蛮高的,还有包含召募原本从事性工作者也是一样的
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:50:00是国X政府自己从零搞出来的喔....
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:50:00这个一开始是直到1945年耶XD
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:51:00是你在那边喊殖民bad这件事不能干嘛好吗....
就二战开始的收集兵员手段你画一条线是不是可以分成募兵和征兵,总共也就两个时期
明天又到了一年一度 各位台湾人最熟但也是最不熟的那个日子了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:53:00喔对耶难怪又开始讲这个
然后包含了征收铁也是都在最后时期了,只是国立殡仪馆的历史课本特别超放大这一简短时期
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2023-02-27 22:54:00
去年被疫情冲到 今年应该比较有祭典感
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-27 22:56:00PM战争不是前年12月就结束了吗?
现在有讲到但是以前没有讲到的很多喔,国立殡仪馆版本
真的就是看有没有在上课而已,跟我年龄相仿的大学朋友甚
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:01:00你正享受着那些结果在那边说日治bad 真的好棒棒
至完全不知道有八田与一这号人物,是当时有上映KANON才第一次听到
像我个人觉得1920年开始到战前这段期间的台湾文化文学包含妇女启蒙的历史非常有意思,但以前老师都不会教你
日治中期基本上历史课本完全高速跳过只强调前面反抗接收跟跟二战开打后但日治中期可以说是台湾在工业革命后第一次大幅革新期前面什么刘铭传跟沈葆桢都是呼呼嘿嘿虾鸡巴东拼西凑
北门旁边的铁道博物馆有展一个1935台湾博览会内容超级丰富 但是从国小到高中课本从来没提过这个东西
嗯,全台第一条铁路(然后根本不能用)后直接跳环岛铁路完成这样,中间脉络没有
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2023-02-27 23:09:00殡仪馆版本没讲到喔,当时就三个日本总督(我只记得后藤新平),朱一贵,西来庵,林少猫,雾社事件,高砂义勇军,光复,大概是这样
你是不是对殖民没概念啊…假设台湾是个独立小国没被殖民,这些建设都是很容易找来投资的,所以被殖民建设的好根本没啥好吹的,可以选的话谁要被殖民啊
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:10:00你看过日本人的建设跟国民政府的建设差距在哪就知道了
铁博开幕一堆人还靠北铁路之父怎么是一个没听过的日本人
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:12:00殖民不好 恩 对当时的人来说可能真的不好 所以咧 要臭干日本人煽动仇恨了 对吗? 去你的老梗烂招
其实疯狂吹殖民政府也有一部份要贬低清朝跟后来来的国民政府 我也觉得建设发展是潮流 换谁来都会进步
作者: daredwolf (熊猫) 2023-02-27 23:14:00
当年被抓去南洋当兵的,家属只能拿到一把土
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:16:00你就去看看现在板桥车站跟捷运环状线转乘有多灾难就好了阿不是说技术或资金或什么鬼东西 北车盖的时候早就预留地铁
这又是另一回事了= =很多忘了日本当时可是军国你拿现在比表示你比较喜欢专制吗 要不要去投共
作者:
RoChing (绿野贤宗)
2023-02-27 23:18:00不知道李光辉应该是因为没看过小百科
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-27 23:18:00日本人是狗可是当年台湾文人讲的,不要现在跟日本关系好就刻意扭曲历史,当年台湾人被日本压榨是事实
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:18:00眼光就不是同一个次元的东西 你干脆说铁皮屋也叫建设好了
作者: PTTJim (迷恋伊人) 2023-02-27 23:18:00
建设发展是潮流,但有没有想过像台北捷运为何是1990年后半了才开通?
美化太多啦 被当次等公民的军国主义国家我可不要更何况我还不是日本人勒XD
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:19:00日治有严刑峻罚 有差别待遇 有压榨 国民政府的时候就没了?
作者: PTTJim (迷恋伊人) 2023-02-27 23:20:00
日本人是狗还有一句“狗去猪来”以及“狗虽凶但还会顾家,猪只会吃”
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:20:00再讲下去就是明天的东西了 还是打住好了
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-27 23:20:00国民政府烂不等于日本不烂啊,讲什么日本对台湾改善已经是后期内地延伸主义时期的事情了,早期就是压榨跟奴役
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:22:00"日治很烂"是殡仪馆版本灌输出来的 实际上是不是那么烂 说
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-27 23:23:00所以你是当当时台湾文人写得纪录是屎囉?
作者: DA3921999 (无尾熊变形虫) 2023-02-27 23:24:00
曾祖父以前是当过保正,不过他们兄弟里有一个被抓去当兵,船被炸沉就没回来了
这个盲点是你现在有过得比日治时代差吗 那算有建设吗
虽然我不知道某些人这么仇视国民政府啦 至少我父母阿公那一代没被迫害啦 不知道这么仇恨的有没有
作者:
KTR5566 (KTR)
2023-02-27 23:26:00可能连慰安妇的故事都快被遗忘了吧
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:27:00要说的话我爷爷还算是帮凶咧 他喊陈某人是叫老板咧...
作者:
gg0079 (edr)
2023-02-27 23:28:00要说都是一个样。不过日治那批滚回国了,另一批就还在这跟对岸做情勒就是
作者:
gunng (暗黑检察官)
2023-02-27 23:29:00六七年级的人有不少小时候听爷奶辈讲过去南洋打仗或被美国军机扫射的事情吧?至少我小时候是听过的
作者:
gunng (暗黑检察官)
2023-02-27 23:30:00不过说是打仗 真的当拿枪士兵的很少 军伕或后勤的比较多但能回来的真的很少
所以日本政府大可直接说这些人是自愿的,靖国神社还有他们一份呢
作者:
gunng (暗黑检察官)
2023-02-27 23:32:00我爷爷那个村出发的只有他从菲律宾回来 而且是因为刚下船就因为痢疾又被送回台湾 运气好没被美国潜艇击沉才活下来
作者:
GenjiEd (艾德)
2023-02-27 23:33:00我还看过有人说慰安妇是自愿的哩
作者: jude187031 (酥皮浓汤) 2023-02-27 23:34:00
关我屁事
慰安妇自愿比例一定不高,高的话相关文件日方早拿出来了
跟831一样,有些原本就是性工作者,在一开始高报酬募兵时期去参加的,用随军看护妇的名义
作者:
dnek (哪啊哪啊的合气道)
2023-02-27 23:36:00看汉声才知道李光辉
作者: PTTJim (迷恋伊人) 2023-02-27 23:37:00
是1942年开始募集志愿兵后报名的很踊跃,开始征兵的时候都快打完了而且人都是编入第10方面军在台湾待命准备台湾防御战
对啊,有就是有没有就是没有,但慰安妇议题都是一律全部非自愿我觉得不够中立一件事是好事坏事不是写课本的人说了算,全摊出来受公评才是正道
作者: ken121 2023-02-27 23:39:00
那个年代有自愿也觉得很正常 要混口饭吃有什么办法
作者: ken121 2023-02-27 23:40:00
现在都有女的在卖了 更何况战争时期
作者:
Bows (包斯 一兵 >>)
2023-02-27 23:40:00其实上面很多说不知道的其实在8年级之后的应该都有教,现在小于35的说不知道八成是上课不认真听
作者: PTTJim (迷恋伊人) 2023-02-27 23:41:00
1942年到1945年的特别志愿兵都是征集数千人然后有数十万人应募,像陆军第一期是45万人应募取1020人,海军是31万人取1000人
反正只要说知道又如何 不如关心明天这个大日子然后疯狂批判某色就好
作者: PTTJim (迷恋伊人) 2023-02-27 23:43:00
当然这些我当时国高中都不会教,是大学知道家中有长辈是志愿兵才开始自己去查的
作者: ken121 2023-02-27 23:46:00
国编版的日治台湾就是跳针皇民化跟慰安妇 没别的
假设有个人他1920出生好了,太平洋战争时差不多20岁,
作者:
egg12314 (TJ12314)
2023-02-27 23:51:0025岁学的历史有啊。之后的就不知道了
作者:
Bows (包斯 一兵 >>)
2023-02-27 23:55:00二战时期日本已经统治台湾50年了,等于说50岁以下的台湾人从来没有被中国统治过,自认为是日本人很正常啊就跟现在一样,65岁以下的都没有跟中国同一国过,除了长辈整天讲中国怎样怎样跟那些时常滞留在中国的人以外,那些人会认为自己是跟现在大陆那群人是同一国
然后台湾还有一种现象很有趣,就是会有读殡仪馆历史的人觉得自己比日本时代出生的人还懂日本时代
作者: rockmanleon 2023-02-28 00:18:00
我今年34不论是一纲多本还是国立编译馆压根没提过大空袭
作者:
newwer (在下必须回到家乡)
2023-02-28 00:23:00是都没在上课喔 台北空袭跟高砂义勇军明明历史课本都有教,考试也都会考
作者:
Watame (不喜欢下雨)
2023-02-28 00:24:00现在也有没经历过明天的,讲得咬牙切齿啊,日治时期的老人有几个觉得日本人好棒棒的?
作者:
stanbye (stanbye)
2023-02-28 00:26:0026岁学的历史有R
我上面有说啊,台湾俗语狗去猪来很大程度能反应当时的人是怎么想的,讲难听一点再搭个最近的假议题来说好了,台湾现存的除了经历过大空袭的人没人有立场怀疑美国
作者:
lolicon (三次元滚开啦)
2023-02-28 00:31:00我有学到 不过是自学就是了XD
再来讲到“日治时期的人觉得日治时期如何”这件事,如果觉得所有老人都老番癫记忆模糊讲话不可信的话,我们从社会普遍氛围的角度来看,台湾普遍对日本人的印象和韩国相去甚远的原因是什么?因为全台上下都是哈日族?台湾保存的早期和现代访谈史料很多,有兴趣可以去看看,不然去路上随便抓几个很老的老人问看看也行,有些都还活着
话别说太满,怀念日治时期的老人也不算少(主要是怀念当时日本人一板一眼的做事风格)台湾反日的氛围没韩国那么重很大原因要归功于日治后接手的人表现超烂(
作者:
sunwit (..)
2023-02-28 00:49:00都知道.但那是以前的事了
作者:
jwind3 (接风哥)
2023-02-28 00:50:00历史优越仔 笑死
1930的台湾其实还蛮爽的,整个亚洲仅次于日本最现代的地方,闽台男还有女仆咖啡店可以去
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2023-02-28 00:58:00台籍日本兵有去中国战场的 不过是海南岛较多 我爷爷就去那边然后跳槽到国府游击队 战后还获得了荣民身份跟过世后入祀忠烈祠
作者: cool10528 (好芹) 2023-02-28 01:27:00
你知道台湾以前一堆人被原住民砍头的吗
作者: Informatik 2023-02-28 01:29:00
有唸书的都知道吧 当然有些不念书的觉醒人士例外
作者:
ja1295 (Ares)
2023-02-28 01:39:00看见就知道没人在乎,爱美国爱日本是最大共识
作者: pokemon (缺工作) 2023-02-28 01:40:00
这些国小就知道了 不过台湾历史真的无聊
日治时期超烂只是大概比国民解严前好,不然林献堂怎么会愿意待在日殖台湾却不愿意待在中华台北
还有抗日潜逃到中国从军的,抗战胜利后返台,某天被认为是共谍处死
作者:
Vulpix (Sebastian)
2023-02-28 02:54:00我觉得明清数学传入中国的历史很有意思,可是历史老师都没有细谈……微积分这么重要吔。南北朝数学史也很好玩。
作者:
iris486 (i酱)
2023-02-28 02:59:00烂的是当时台湾人的政治权益根本三等公民,但单就物质层面&现代化程度台湾是亚洲第二
作者:
juunuon (NANACON)
2023-02-28 03:39:00狗去猪来的主要原因还是对祖国的美好幻想破灭历史不能被忘记,但现在是2023,影响自身利益最大的是当下的国际关系
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2023-02-28 07:59:00国民政府接收台湾的时候台湾人还是三等公民啊 不然你以为几十年前的今天为什么会有这么大的冲突
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2023-02-28 08:16:00有个很有名的事件除了A族群杀B族群以外当时B族群也杀了不少A族群,旧教材虽然几段就把这个事件讲完但没写B也杀了A,我是不晓得现在的本土化教材是怎么教的,但我相信很多台湾人不知道或不承认该事件中B族群也死了不少人*打错是A族群也死了不少人
作者: theandychung (tamashika) 2023-02-28 08:21:00
太粗暴 我喜欢
作者:
usoko (time to face reality)
2023-02-28 08:27:00只有你不知道吧...日治时期丑化的历史多得是好吗
作者: kskg 2023-02-28 08:38:00
都有教阿你们是上哪间学店阿
作者: patici 2023-02-28 09:01:00
我听说过B族群想报仇,当时我外公因为跟乡里人关系好,人家还叫他去躲起来
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2023-02-28 09:35:00我阿公确实说过日治时期比后来统治者好
作者: urzakim (..) 2023-02-28 10:45:00
板桥车站铁路转搭捷运那需要出站?? 哪个世界穿越来的?
作者:
onnax (日出了 晚安)
2023-02-28 11:17:00抓去南洋打仗课本有写,还有照片..
作者:
direct (【强迫练铁头功】)
2023-02-28 11:27:00绿营怎么可能根美帝靠北