[闲聊] 当初水鸟乱舞的闪避方法是怎么被发现的
楼主: mayolane (mayolaneisyagami) 2023-02-26 18:46:32
法环好像已经发售一周年了
好怀念我当初我好几个礼拜的文章都是法环文
不过我不是刚发售就玩
应该是1.02还是1.03才开始玩的
我记得一开始六希夫还评论说水鸟乱舞根本没办法用滚的无伤
在我开始玩法环的时候已经发展出她跳起来后在她脚下绕半圈的躲法
这种不直觉的闪避方法是怎么发展出来的
有人记得这段历史吗
另外我也在想这种躲法是开发者有设想到的吗
因为这种躲法算是在利用水鸟乱舞第一段攻击强到不合理的追踪能力
我觉得可能用跳的方式躲比较可能是开发者一开始的设想
好怀念我当初我好几个礼拜的文章都是法环文
不过我不是刚发售就玩
应该是1.02还是1.03才开始玩的
我记得一开始六希夫还评论说水鸟乱舞根本没办法用滚的无伤
在我开始玩法环的时候已经发展出她跳起来后在她脚下绕半圈的躲法
这种不直觉的闪避方法是怎么发展出来的
有人记得这段历史吗
另外我也在想这种躲法是开发者有设想到的吗
因为这种躲法算是在利用水鸟乱舞第一段攻击强到不合理的追踪能力
我觉得可能用跳的方式躲比较可能是开发者一开始的设想
作者: aletheia (安安咪) 2023-02-26 18:53:00
有啊 那时候有六粉一直讲近战不可能水鸟无伤 说女武神就是设计失败
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2023-02-26 18:53:00
设计有问题啦
作者: ga839429 (LanTern) 2023-02-26 18:54:00
公式不是后滚前滚走位后滚吗
作者: undeadmask (臭起司) 2023-02-26 18:55:00
设计有问题
作者: pttha (这样) 2023-02-26 18:56:00
需要千万玩家研究一款单机游戏的打法，我觉的六希夫讲的不是没道理
作者: mt055240 (dm) 2023-02-26 18:57:00
和他同时起跳的时候超绝望
作者: IronSkull (铁颅) 2023-02-26 18:58:00
法环我觉得大部分BOSS说他设计离谱之前最好先用骨灰打一次看看，真的上了骨灰还是被痛扁而且机体没有不足才能说这玩意设计有问题
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-02-26 18:59:00
我很清楚我的操作是大便 所以我找了几个人血蝇把他爆死了
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-02-26 19:00:00
有点忘记六师傅是说什么情况下不合理了，近战无战灰无盾？
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-02-26 19:00:00
初版女武神除了黑刀 其他都是女武神的血包吧
作者: ga839429 (LanTern) 2023-02-26 19:01:00
需要大量反复练习找规律吧 只是当时时空背景大家都想先通关
作者: lou3612 (鱼) 2023-02-26 19:01:00
好像是日本玩家发现的 怎么发现就不知道了
作者: ga839429 (LanTern) 2023-02-26 19:03:00
六希夫是觉得应该每个王都能纯近战过 但女武神当时很难后来他叫仿生泪滴好像一把就过了
作者: jeffrey40504 (Argus) 2023-02-26 19:03:00
不想骨灰 不想找解法 可以用盾牌啊… 自己限制一堆再说设计有问题 真的很棒
作者: shadowblade (影刃) 2023-02-26 19:05:00
她的设计问题并不是闪不过而是学习成本过高(招放出来被秒杀然后一阵混乱啥都没学到)只是要打过就所有能用的手段砸下去也是还好而已
作者: jeffrey40504 (Argus) 2023-02-26 19:06:00
我拿打刀 没看攻略采一击脱离 最后研究出第一段后跑第二段前第三段右滚 花了六小 也没说设计有问题
作者: ga839429 (LanTern) 2023-02-26 19:06:00
对阿 水鸟吃到就是死 又要重新跟她拉扯等水鸟练习
作者: jeffrey40504 (Argus) 2023-02-26 19:07:00
学习成本过高也不是问题 cf前面说希望有王卡他很久出现了又在怪东怪西 看了真的是觉得前后矛盾
作者: jet113102 (传说中的Yi) 2023-02-26 19:07:00
死到崩溃嘴设计不合理真的很好笑
作者: shadowblade (影刃) 2023-02-26 19:08:00
主要是即死+很难自己观察动作,其他王纵使那种切阶段会秒一套把你连到死的至少还能抓节奏(单纯很多)
作者: kkkaq123 (negneghi) 2023-02-26 19:09:00
我猜 开发者设计第一段是跑开来闪 吸血机制也鼓励玩家著轻装闪招
作者: badend8769 (坏结局) 2023-02-26 19:09:00
这招真的满有问题的
作者: shadowblade (影刃) 2023-02-26 19:10:00
跳起来打冻伤或出血可以把她抓下来阿?
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-02-26 19:10:00
水鸟就真的不像是设计给人闪的招
作者: jeffrey40504 (Argus) 2023-02-26 19:11:00
不是有给泪滴吗… 泪滴十倍血开出来 自己拿盾研究正式上场在换泪滴也行 不想用泪滴研究铁壁龟壳洗点耐力防御按著正面看也不是问题 方法要多少有多少
作者: ilohoo (ilohoo) 2023-02-26 19:13:00
学习成本算很低的吧？不用刷一百张图凑门票然后只有六次挑战机会
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-02-26 19:13:00
我都要洗点当然直接放血流 还跟你研究comnbro我第一次过是血蝇 第二次是直接跳斩到他没出水鸟
作者: jeffrey40504 (Argus) 2023-02-26 19:17:00
确实 事实证明不论轻装重装 下至鸡腿上至苍蝇都能过
作者: badend8769 (坏结局) 2023-02-26 19:19:00
要过当然很简单阿 不用泪滴的话就每招的空档都保持距离就好 拉远也砍不到 只是这跟招式白痴不冲突
作者: shadowblade (影刃) 2023-02-26 19:20:00
要过就骨灰开下去就好了(我是用黑刀)主线我也是坚持近战单挑到女武神才受不了叫骨灰
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-02-26 19:21:00
要过都过得了 但我还是觉得水鸟乱舞很白痴
作者: shadowblade (影刃) 2023-02-26 19:21:00
(有自己先练了好几个小时,最后承认自己烂到闪不过)
作者: shadowblade (影刃) 2023-02-26 19:22:00
因为觉得观察学习调整的效率趋近于零骨灰开下去装备不动大概不到20分钟解决
作者: GAOTT (杜鹃) 2023-02-26 19:25:00
水鸟太痛 下去测试需要太多成本
作者: Valevale (所问) 2023-02-26 19:26:00
当初那个韩国玩家好像是拿盾挡水鸟第一段，后面二三端用滚的。后来他又进化成在女武神跳起来的时候绕她背后
作者: TolerTSAI (Ash) 2023-02-26 19:26:00
实际上女武神招式都不用翻滚也能躲这种东西就是看谁先发现而已 这么多高手总有一个会先试出来
作者: XXXaBg (对的事情做一千次) 2023-02-26 19:28:00
从没完全闪过 都靠猎犬长牙
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2023-02-26 19:32:00
问就是设计失败
作者: mike2004911 2023-02-26 19:36:00
上面某人头头是道但躲的方法根本不是他发现的
作者: Erssc 2023-02-26 19:37:00
https://imgur.com/KalN650 当初有留记录 最极限顶多从第一段水鸟里面滚出来 看了教学还是没办法无伤用纯翻滚躲
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-02-26 19:42:00
呃，你玩游戏所有用的套路都要自己发明不然不准讨论？
作者: kim1214 (趴趴金) 2023-02-26 19:42:00
不符合他的想法都是设计失败
作者: SuM0m0 (Part Time Player) 2023-02-26 19:42:00
设计失败耶 不愧是霸气玩家
作者: bysy2322 (白雪公主) 2023-02-26 19:42:00
我记得我是跑开第一段 滚掉后面的伤害
作者: o07608 (无良记者) 2023-02-26 19:44:00
英高这么多款游戏这么多鸡巴王，只有女武神水鸟乱舞可以让讨论战成一团，还红了一个专门帮人杀女武神的玩家，其他王都没这待遇，就知道这招多难对付了
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2023-02-26 19:47:00
法环的boss太多持续时间长得不合理而且完全没输出机会的招式了，人家大手能闪能躲能发现机制不能套用到一般玩家
作者: sustto (sustto) 2023-02-26 19:50:00
当然4 LMSH大神打脸惹一堆玩家
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 19:52:00
我有练到无伤女武神五周目了 水鸟无伤的机率至少8成你要说设计失败也不能说错 我每天练几个小时练一个礼拜才会躲 正常来说不会设计一个boss需要花这么多功夫才能打 明显与其他boss难度不在同一个尺度
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2023-02-26 19:53:00
记得当年一堆玩得烂的在跳针设计有问题 看了真觉得滑稽极了
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 19:54:00
重点是他还会回血 所以叫骨灰或盾硬扛的战术也无效 这让很多流派打到这里必须要去洗点数或是农等级
作者: sustto (sustto) 2023-02-26 19:55:00
本来在吵水鸟是不是靠rng机制躲过 LetMSHer证明水鸟无论何种情况都能滚过
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 19:55:00
但我这种抖M就很喜欢这设计 死个一百次都要给他练成这辈子都会记得这boss
作者: dennisN (dennisNism) 2023-02-26 19:55:00
绕半圈真的很神 连韩国佬跟 let me solo her都没发现 前滚后滚前提是在离他有一定距离 但是绕半圈是在脚下 我觉得也不用特别提六粉怎样 几百万甚至千万玩家还要尝试超过一个月才发现 一个实况主要自创也太难
作者: SymboliRudof (鲁道夫象征L) 2023-02-26 19:58:00
设计有问题真的笑死 反正到时候新的魂类出来又有一堆人会去把他的话当圣旨
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 19:59:00
说到猎犬步伐 这战灰还是隐藏的(黑骑兵) 如果猎犬步伐是走主线大多人都能拿到的话这招就合理
作者: sustto (sustto) 2023-02-26 20:00:00
水鸟很近时绕背半圈开始躲LMSH有在连线实战用 躲水鸟方法窝是抄LMSH打法
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-02-26 20:01:00
直接拿盾挡
作者: yz1410aa (boko) 2023-02-26 20:01:00
呜啊啊啊啊 禁止禁止啊啊啊啊 英高有希夫懂魂系吗不要这样骂希夫了 这是游戏设计有问题
作者: IHateNMR (吃饱就睡睡不饱) 2023-02-26 20:02:00
我是看ongbal的教学才知道的，原本都慢慢丢暗夜彗星
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-02-26 20:04:00
明明就有盾不用还在怪设计
作者: IHateNMR (吃饱就睡睡不饱) 2023-02-26 20:04:00
不过女武神拔掉吸血跟水鸟后就是个葛瑞克士兵
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 20:05:00
说起来法环主角机体上去了，boss也明显比以前强了不只一个档次，以熔炉骑士来说，他的刀不停还会冲过来抓喝水，体干超高几乎不会体崩且每招都霸体，完全就是黑魂一葛温翻版，但葛温是尾王而熔炉骑士是路边就会出现的精英怪
作者: sustto (sustto) 2023-02-26 20:06:00
主要这王初周目破解水鸟成本很高 没特别农装农血 被一套打到玩家几乎扛不住
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-02-26 20:07:00
女武神光拔吸血就快变杂鱼了
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 20:08:00
讲葛瑞克士兵太夸张，事实上他还有近战格档跟超长的义手剑，还有很难躲的三连扫追击加上派生，二阶的分身也是容错率很低
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-02-26 20:08:00
是没到杂鱼 动作还是很快 但套路很固定 被人说是无伤最简单的王
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 20:09:00
当然如果风筝她用法术或盾打就是当杂鱼虐
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-02-26 20:12:00
拿长牙加跑步连翻滚都不用可以闪过所有的招式
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 20:13:00
其实她套路跟法环其他王比算复杂的，有人算过她是招式组合最多的王他几乎每一招都有办法直接衔接下一招 而不是一套打完就发呆三连横扫最后一下还分成有无蓄力骗你翻滚时机要你听她的呼吸声仙峰脚踢完后几乎可以无缝接每一招
作者: sustto (sustto) 2023-02-26 20:16:00
长牙是太刀那个跑戳打法吗 还是猎犬长牙战技躲
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-02-26 20:18:00
就跑+Ehttps://youtu.be/AZJvAdcvRWY 类似他的打法
作者: kim1214 (趴趴金) 2023-02-26 20:21:00
没吸血水鸟 双大根跳砍随便碾 霸体值超低
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 20:21:00
我一周目打赢是长戟跑戳打法，一直在他面前迂回可以试探他是发呆还是准备攻击，发呆就回头戳一下，即使水鸟也来得及跑
作者: badend8769 (坏结局) 2023-02-26 20:23:00
女武神空档很固定阿 不要贪刀基本上无伤算很EZ
作者: twic (Mr.song) 2023-02-26 20:23:00
认真说 魂系翻滚无敌帧太长了 影响到BOSS设计不设计这样 别说高手 熟练中手多翻滚都马会过除了女武神 哪个BOSS能让人卡关设计一个让你头痛逼着用战技,道具,盾,骨灰 也不见得不好对啊都忘了他还开了霸体值低的窗给玩家
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 20:30:00
英高魂系的卖点就在这里啊，靠无敌帧躲招才能跟王零距离、快节奏、刺激、你来我往
作者: shadowblade (影刃) 2023-02-26 20:30:00
以一周目自己感觉来看的话,女武神>>黑剑P2~荷莱露P2>
作者: sustto (sustto) 2023-02-26 20:30:00
了解 长武器跑戳pvp常用的打法
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 20:31:00
同样的也确保你即使1等一无所有也能打所有王，而不是拿特定道具、能力才能破关，同时第一次打王挫折感会很大，但每个人在熟悉招式后会打越简单反而有更多成就感
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-02-26 20:32:00
狭窄地放龟树看门犬我觉得还蛮恐怖的
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 20:32:00
你看只狼没翻滚但他的方针也一样，贴著王读动作格档，节奏快又刺激
作者: twic (Mr.song) 2023-02-26 20:36:00
所以只狼有开钟鬼让人挑战，不然后来虾基八架刀都会过
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 20:36:00
法环其实成功的点在于他拉高了战斗难度的上限，满足已经破黑魂八周目的老玩家，同时也加入了一大堆的道具跟骨灰、战灰创造了新的难度下线吸引新玩家
作者: shadowblade (影刃) 2023-02-26 20:37:00
单纯就历代手段最多所以难度调整的区间很大不过我还是对叫人开局冲去后期区域搞神装回头辗的这
作者: Orangekun (harima kenji) 2023-02-26 20:37:00
说到只狼钟鬼，为什么魂跟法环都不开类似钟鬼或再战系统给玩
作者: twic (Mr.song) 2023-02-26 20:38:00
那是玩家自己的问题啊
作者: shadowblade (影刃) 2023-02-26 20:38:00
再战系统比较有得讨论(像空洞骑士还可以搞个万神殿)
作者: badend8769 (坏结局) 2023-02-26 20:40:00
再战就单纯懒得做吧 只狼还不是憋超久才出来
作者: ITMazoku (小p) 2023-02-26 21:03:00
事实証明 不管你多强都能被英高气到中风说出不理性的言论www
作者: SuM0m0 (Part Time Player) 2023-02-26 21:10:00
躲水鸟最简单的就是控距离 太近的举盾也不用闪 以自己为标准的 到底多看得起自己
作者: summerkitten (遇到我算你运气好) 2023-02-26 21:15:00
借串问，绕半圈翻滚技巧是轻装才能成功吗？
作者: sustto (sustto) 2023-02-26 21:18:00
忘了 刚发售穿山羊套脚下水鸟绕背半圈可以滚过 现在不知道
作者: mathtsai (mathtsai) 2023-02-26 21:58:00
中距离就跑掉+来不及绕圈中距离我到现在还不知道怎么躲
作者: lost999 (国税局卧底) 2023-02-26 22:07:00
多滚几次吧（3000+
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