[闲聊] “政治正确”其实是costdown的遮羞布?

楼主: seal998 (伪善的流沙)   2023-02-20 00:36:08
今天在yt上看到饱妮在评论迪士尼奇异冒险的影片
顺便也就谈到她对于现在作品越来越多“政确植入”的看法
大致上就是:政确不是问题,烂剧情才是(奇异冒险就烂剧情那种)
我记得最一开始的时候,我们讲“政确”,意思大概就是指这部片“一无是处”
通常我们讲一部作品
总会尽量找出它的一些优点当代表
“剧情很棒”
“分镜很好”
“选角很好”(有名的就是神力女超人)
“音乐/妆发/美术/造型/画面/特效/接口很好”
我们会正面表列一部作品的有优点
如果真的不行了,那这部作品的存在必然就是满足某些政治正确才会存在
演变到现在“政确”就成了一个跪舔特定政治喜好的属性
而政确之所以被诟病
很大部分就是因为安排这些元素的手法粗糙,而且毫无道理
但为什么欧美现在很乐于为政确服务,为SJW服务
明明这些人的消费力根本不足以扭转整个业界,为什么风向还是一直往政确吹?
是说有超越票房的利益存在导致这样的转变吗?
或者.....这依然是回归到金钱成本上的游戏?
回到前面的讲的
一个好ACG作品会被称赞的要素
剧本、声光效果、美术风格、游戏性、接口等等...
很大部分都是由成本去建筑起来的
这个对于刚进入业界的小公司很好理解:特效要钱、音乐要钱、游戏引擎要钱
甚至写好的剧本都要钱找真的会写剧本的来写,不是老板或制片瞎鸡巴乱写就能写的好
对于大公司当然有更雄厚的资本,但是更要求的就是所有元素的搭配
声光技术跟剧情的配合更要求
终局之战复仇者集结的画面要怎么呈现才能把“复仇者集结”这句台词的效果放到最大
是闪个光大家都跑出来?是湮灭的特效逆转?
现在看起来就是电影呈现出来:
奇异博士的魔法阵一个个画出来
然后慢慢集结成可以跟萨胖外星大军抗衡的军队
最后队长再一句“AVENGERS....ASSEMBLE!”把整个情绪带到最高潮
就是特效跟分镜跟音乐的搭配去完整剧本的最好例子
这些都是成本
更不用说我们常常看电影纪录片或访谈讲到某导演或某演员
为了一个镜头重复十几次,几十次只为了抓到最完美的一刻
这也是成本
所以不管大公司小公司,大资本或小资本,面对“好作品”的挑战都是一样的
就是烧钱,形式可能不同,但都是烧钱,烧成本
这跟“政确”把剧情乱写有什么关系?
我的理论是:政确是为了掩盖COSTDOWN的遮羞布
前面已经讲到由剧本直接影响采用声光特效的案例,这个是直接看的出烧钱的地方
再来就是为了调整出最适合作品的镜头,反复尝试,这也是烧钱
所以想当然耳,把一部作品的剧情跟情结安排到最好,也是要不断的打磨
中间可能甚至历经重拍,或者两三个版本,这通通是成本
规模越大的投资,这些零零碎碎的总和就越吓人
甚至一个最直接的:上市速度
只要东西是做出来要卖钱的,时间就一定是一个重要的成本关键
越快上映,越早上市,现金流跟利率就越站在出品方,可选择的策略跟应变手段就越多
但是作品要好,就是要花时间去磨剧本,去磨技术,去把软硬件磨合起来
去烧钱
而政确为了这个难题提供完美解方
只要一开始人选对了,站对了政治方向
后面几乎不会遇上什么严重的逆风,而过去被认为是作品缺陷的东西
也可以用这个制高点去无视
It's over, I got the high ground
我可以不用详细琢磨剧本的逻辑
我可以不用在乎画面跟剧情的搭配
我可以不用为了“完美的画面”重拍十几次
我可以在最短的时间,最少的成本把产品推出来
我可以正大光明的costdown偷工减料
只要我站对风口,它妈的猪都会飞!
管你是秋森万还秋森亿,照样给你断手脚丢去巴比Q
最新的致胜方程式甚至不用背,只要选对了就赢了
所以不是因为政确把剧情跟细节乱搞
而是因为只要政确了,这些都可以无视
政确真的不是问题
肯花苦心好好打磨剧本的作品,根本不会被称为“政确”作品,它就是作品
问题在于挂了政确而随便丢给观众的半成品
这种东西对于出品商的好处不是开源,而是节流
公然的偷工减料,消费者还不能抱怨!
好政确,不上吗?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-02-20 00:37:00
因为那些人就是没本事才会只出张嘴阿...寄生IP、专出烂东西、强逼人吞下去、不买单就说你歧视
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-02-20 00:42:00
想太多惹
作者: j27910681 (琥珀)   2023-02-20 00:43:00
我觉得还要考虑到美国的高等教育系统为了利益强行生出一堆sjw智障科系,长年下来培育出了一群除了意识型态以外一无是处的白痴文科生这件事情
作者: hhyn (holodd)   2023-02-20 00:46:00
压不压低成本的影响范围其实很小,不是问题的重点生还者影集拍就用了上亿、政确links的游戏还很多3A大作说以政确来降低成本是言过其实
作者: j27910681 (琥珀)   2023-02-20 00:47:00
综观全世界的艺文创作圈,几乎都是偏自由派居多,同样的意识形态有些人就能写出好故事,有些就不能。当然你说的拿政确当costdown的遮羞布我也同意,10/10就是尼尔自己编剧能力不行就拿网友不够包容当借口,你剧情编得好谁在乎那些啊
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2023-02-20 00:47:00
没错 政确不是问题 烂才是
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-02-20 00:48:00
与其说costdown,不如说是太自由放飞自我吧
作者: hhyn (holodd)   2023-02-20 00:48:00
生还者就已经因为政确卖烂了,如果索尼继续重操旧业出一堆不政确的IP更赚钱,但他们没有,所问题不在钱
作者: j27910681 (琥珀)   2023-02-20 00:49:00
不就是瞧不起编剧专业,觉得我立一个高大上的主旨就够了,编剧哪有这么容易,结果编烂被骂了就躲到政治正确后面说你们都是歧视才讨厌我的作品
作者: hhyn (holodd)   2023-02-20 00:50:00
一堆大公司被政确拖垮,不是被并购就是重组我觉得再谈政确有没有什么潜在利益,这都已经老生常谈
作者: kaj1983   2023-02-20 00:50:00
高层会放任也是迫于压力吧,不然谁想赔本
作者: Ginpunch (打断手骨颠倒勇)   2023-02-20 00:51:00
是拿政确当替死鬼吧 掩饰自己本来就有多烂
作者: JACK90142 (JACK90142)   2023-02-20 00:51:00
以前:这个角色有一个悲惨的过去,才会造成他的台词很有深度,也为后面一连串行为增添合理性现在:这个角色是个有色种族的跨,所以不管他说什么做什么,你们都不要质疑就对了,不然你就是他妈的歧视
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:51:00
我倒不觉得很多政确作品有cost down到哪去
作者: kaj1983   2023-02-20 00:51:00
除非他们真的蠢到相信这种企划可以为他们赚钱
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2023-02-20 00:51:00
因为烂到乏善可陈 政确才会被放大检视
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:52:00
像10/10有cost down吗?也没有,画面好得很
作者: Ginpunch (打断手骨颠倒勇)   2023-02-20 00:52:00
很多好作品多得是有政治意识型态核心概念的
作者: kaj1983   2023-02-20 00:52:00
迪士尼高层很抠门,爱钱爱得要死,怎么想都不合理
作者: hhyn (holodd)   2023-02-20 00:52:00
其实有个很简单的原因,美国开始推行政确只是因为美国总统现在是一个左派的变态练铜老头没有别的,在极权的控制下人民就是这么无力何况本来就很弱势的创作者
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2023-02-20 00:53:00
就是废物编剧躲在政确保护伞下
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:53:00
没吧,川普时代美国创作也很政确啊
作者: kaj1983   2023-02-20 00:54:00
最大的主因认为还是迪士尼这种内容产业如果没有刻意的多
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:54:00
我觉得迪士尼给SJW胡搞就是买赎罪券的概念
作者: Ginpunch (打断手骨颠倒勇)   2023-02-20 00:55:00
迪士尼根本的问题是操作认同政治 掩盖自己生产上的问题
作者: j27910681 (琥珀)   2023-02-20 00:55:00
10/10画面没省钱没错啊,但是剧本肯定省钱了,没找专业编剧,花资源跟时间打磨剧本
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:55:00
高层也知道可能赚不了钱,不过总是要宣示一下政确价值
作者: kaj1983   2023-02-20 00:56:00
元化,也许会有什么瓶颈或受到什么压力才会变得这样政确
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:56:00
10/10除了编剧以外几乎都大手笔吧,看看那时候索尼广告打多凶
作者: peterw (死神从地狱归来)   2023-02-20 00:56:00
想太多+1
作者: pinkg023 (pinkg)   2023-02-20 00:57:00
说不定其实是反串
作者: kaj1983   2023-02-20 00:59:00
觉得就是拿出来做公关用的,证明迪士尼够多元的广告
作者: fewhy (I am real)   2023-02-20 01:14:00
你这样说不是完全没道理 但是还是太滑坡了
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-02-20 01:16:00
其他行业就算了 游戏这块SJW明显是毒药 看大厂还要玩多久
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-02-20 01:17:00
你们还是没搞懂政确的威力 你真的以为只有欧美政确?现在政治正确的风向太容易带了所以才让SJW横行你们在质疑美国的政确吗 这是疑美论 大可不必不然你要看中国片? 这样你就踏进政确的领域了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:21:00
中国片更政确好不就算不要政确,也不会想看现在的中国片
作者: kaj1983   2023-02-20 01:24:00
中国片的政确和西方世界的政确又不一样了啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:24:00
韩国日本又不是没东西看,看现在的中国电影干嘛
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-02-20 01:25:00
你看 这样就中啦
作者: kaj1983   2023-02-20 01:25:00
不过台湾要看到中国片也没这么容易
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:25:00
什么长津湖这种玩意出了中国根本没几个人看
作者: kaj1983   2023-02-20 01:26:00
大部分还是西洋电影比较多,对西方社会的政确比较熟悉
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:26:00
根本不会有什么人讲“不然你要看中国片?”因为中国片现在还没印度片好看
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-02-20 01:28:00
这就言语导引的力量啊 政治正确就是利用人们的默认立场
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:28:00
欧美政确再怎么样也比中国审查开放跟自由少来给中国片贴金了
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-02-20 01:30:00
你不会先以"好不好看"为评论标准
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2023-02-20 01:30:00
中国审查跟西方SJW审查唯一差别是一个是政府主导另一个是民间主导
作者: MapleLeaf151 (首席社畜练习生)   2023-02-20 01:30:00
就SJW举著政确大旗到处出征 对于政确的观感当然也连带被影响
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:30:00
所以中国近年有什么好看的电影?长津湖?三体动画都能改得面目全非民间主导你至少还能反抗,政府主导你根本没法反抗
作者: kaj1983   2023-02-20 01:32:00
就各自置入的东西不同,有人卖LGBTQ BLM,有人卖爱国意识以台湾而言LGBTQ的接受度至少还比较高中国电影置入的那些东西对台湾人来讲就是鬼扯
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-02-20 01:33:00
SJW为什么能行跟当地的政确就是绑在一起的像台湾对黑人没什么感觉所以特别难理解
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:34:00
台湾自己就拍一堆同志片了
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2023-02-20 01:35:00
民间主导能反抗? 你在欧美那环境反抗看看
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-02-20 01:37:00
愈跟当地民众在意的议题愈贴近的SJW的力量就会愈大
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:38:00
再怎么样也比政府主导好吧不能反抗?欧美不政确的作品也没被禁
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2023-02-20 01:39:00
疴....你要知道欧美多数是民主国家 民间主导代表人民力量有办法影响政府
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:40:00
现在也还是一堆不政确作品影响政府也不代表能箝制不政确的创作不然3k党怎么还能活到现在
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2023-02-20 01:41:00
你先看着迪士尼的小鲇人鱼 再思考下民间主导跟政府主导差异
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:42:00
政府主导你不听可能会坐牢甚至没命的,民间主导还没这个能力
作者: xxx60133 (这下糗了)   2023-02-20 01:44:00
依照迪士尼或者好莱坞财力找到好编剧应该不难 而是投资者要塞多少东西再里面
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:44:00
小鲶鱼人也不能证明自由有被箝制,又不是从此大家只能找鱼人拍电影好莱坞帅哥美女的片还是一堆
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-02-20 01:50:00
有更简单的解释法,给钱的喜欢政确作品,所以有很多硬塞的
作者: saffron27 (沙芙兰)   2023-02-20 02:25:00
这更可能只是附带的影响 倒果为因
作者: yellow3621 (小羽)   2023-02-20 02:29:00
把一个超正的脸模搞成肥婆,很难说是cost down吧
作者: saffron27 (沙芙兰)   2023-02-20 02:30:00
有多少人吃这套? 最近霍格华兹和那些小成本的政确作品的销量可知一二
作者: lindywell (棒各)   2023-02-20 04:32:00
最二10/10花那么多钱收买媒体,确定有costdown吗
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-02-20 05:00:00
要省钱 10/10不会特地丑化 西部禁地也不会特意改胖
作者: jerry90289 (Mr.阿伯)   2023-02-20 05:02:00
我在想 与其说是消费力 反而是资金来源有sjw 卖的好不好是由消费力决定 但有没有得出现作品是你有没有收到资金
作者: sakurachu (天雨)   2023-02-20 06:44:00
被后有金主啦 难道全球的公司企业一致犯蠢推出大家不不喜欢看&玩的东西??? 想想全世界最大组织是啥? 证据?当然抓不到= = 这么有钱的组织暗地活动不是问题 想想黑道为什么没消灭就知道 宅男想反? 大概只能接受 嘻嘻
作者: kotw15 (上善若萌)   2023-02-20 07:48:00
幻想文
作者: tamynumber1 (Bob)   2023-02-20 08:04:00
根本是没有正向关系的2件事难道市场上没有低成本大成功作品吗?谁能保证花大钱一定成功?会被诟病只是硬塞观念强买强卖的嘴脸令人不齿
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2023-02-20 08:22:00
把中国小粉红挂在嘴上的“都是资本的错”写成这种长篇大论的废文是很好玩吗
作者: hololover   2023-02-20 08:23:00
推论不是这样推的
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2023-02-20 08:39:00
与其说是costdown的遮羞布,不如说是无能者的护身光环
作者: chiayu81 (一蓝燄一)   2023-02-20 08:41:00
你这是先射箭再画靶吧 政确是遮羞布我同意 但是成本根本没低到哪去 光女浩克单集成本比水底情深还高 更别说MCU大萤幕那些成本巨兽 说是盖电影公司内部团队结构的问题还差不多
作者: fesolla (绮罗)   2023-02-20 08:54:00
剧本来说有责任,像那种刻意要塞少数民族说教场景的,或者网飞猎魔士那种无视原著自high 的观众对于制作方的刻意行为本来就很敏感,如果你觉得ID4二吹捧中国很恶;政确在刻意教育人也本来就很恶
作者: SinPerson (Sin号:)   2023-02-20 08:57:00
他们不消费,但会影响当前社会的价值观,导致投资人迎合这些进步价值,要求被投资公司的作为需要符合这些内容
作者: widec (☑30cm)   2023-02-20 09:14:00
不是 你想太多要讲costdown也是讲用便宜素人来取代大明星很多戏之所以卖差还不是剧本烂 是因为请黑人来演 没人要看
作者: PunkGrass (庞克草)   2023-02-20 09:35:00
饱妮很正 她讲的一定没错
作者: pcchuckwu (holy)   2023-02-20 09:51:00
你去体会一下什么叫歧视,再来发废文不迟。
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-02-20 10:38:00
其实最后生还者就是很典型剧本好 没人管你政确
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2023-02-20 10:40:00
废文写再长还是废文 你看最2跟地平线的成本像是costdown吗这两个政确代表作根本是成本最高的游戏之二吧
作者: yeldnats (夜那)   2023-02-20 10:55:00
纯幻想,不打磨的作品从古至今多的要命,你说那些反复琢磨的作品反而是少数,跟政确有个毛关系?
楼主: seal998 (伪善的流沙)   2023-02-20 11:08:00
为什么要体会被歧视才能发废文烂作品多解释不了最近的政确风潮成本要自己跟自己比,不是跟别人比,在同样开发环境比才有意义
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2023-02-20 11:13:00
你去跟好莱坞讲啊
作者: rofellosx (鏖)   2023-02-20 11:14:00
超译 我不会把政确 等于 一无是处条件要求越多 成本越高 怎样也不可能 costdown
作者: yeldnats (夜那)   2023-02-20 11:54:00
唉…你真的要认真讨论?那你的推论和前提事实有问题,第一政确要素不是指一无是处,你从哪幻想来的定义?第二消费者哪里不能骂,国外喷woke的有少过吗?加了政确还要面临更多的争议,三要降成本为什么不选择最保守的陈腔滥调套路去制作,就跟套公式换皮手游那样,保证最省。你再想想
楼主: seal998 (伪善的流沙)   2023-02-20 13:11:00
我流定义,政确就是一无是处陈腔滥调会被看破手脚,政确目前还不会喷woke,但是票房还是在,所以这个喷显然没用

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com