Re: [闲聊] 美术系怎么看待这次Ai绘图事件?

楼主: ChangPonPon (胖胖)   2023-02-16 12:26:21
看到AI作图好不好学?的讨论,自己也开始有点感兴趣
如果你的标准是做出”像”某些大手绘师的图自我满足
或是丢到网络上让人称赞“AI好厉害!”“你的咒术好强!”满足承认欲求
那是真的蛮好上手的,昨天晚上从完全0知识
跟着日文的教学搞Stable diffusion
我是彻头彻尾的文组所以真的完全一窍不通
(如果AI真的开始取代工作我大概就完了呜呜)
之后找模组、VAE跟研究prompt开始摸索自己比较满意的画风
以下是昨晚睡觉前跑出来几张比较满意的
https://i.imgur.com/UpN5sqQ.jpg
https://i.imgur.com/Bva1Uzb.jpg
https://i.imgur.com/Yh3FRwj.jpg
https://i.imgur.com/VBOUOo5.jpg
https://i.imgur.com/nO82WbT.jpg
https://i.imgur.com/mqcXOjf.jpg
https://i.imgur.com/T2zQcA1.jpg
主要是挑掉手指跟骨架有明显问题的成品
prompt大致上都是直接复制几张喜欢的公开图
再增减一些自己的喜好
实际碰了之后知道要做出跟原图一样的品质还有很多细节要做
这几张图就算用了一样的prompt一样的设定还是比原图逊色不少
兔子图后来知道要用VAE才比较接近原图水准,但还是略逊
不知道还有什么方法可以调整
这几张图看过去是挺好看的(个人觉得)但只要稍微看一下还是非常多缺陷
加上AI还是没办法能完美表现传达给他的意思
所以生出来的图好看归好看,但就是一张好看的图,看不出图整体想表现的意思
所以如果是想满足个人创作欲望,或是满足承认欲求,确实是还不错
但若说要拿来商用,嗯…感觉还早
像昨晚那个白夜极光的事,绘师表示也是用了几十小时搞的
但成品还是缺陷百出(但他还是交稿了XD)
而且看他的制作过程,应该是已经完成草稿跟大致色块再i2i?
即是原本草稿跟色块的完成度已经颇高了,但还是很多明显问题
所以要“完整表现想法”又要“画的正确”是真的非常非常难
今天上班前丢了80张放著跑,按下去出门前看了一下hotspot100度,嗯…希望回家显卡还正
常XD
回家再来尝试controlNet跟自己画草稿i2i的效果
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-02-16 12:34:00
说不定以后主流审美就不是画得正确跟表达想法了
作者: senria (≡(?)≡)   2023-02-16 12:37:00
大多数人根本不会看那么细啊 只要没变形到户愚吕兄那样大多数人都是看到美少女美美的就买单了 谁会去注意小缺陷只有当你说出这是AI的时候才会有人故意去找毛病
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-02-16 12:39:00
https://pbs.twimg.com/media/Fo1voqxaQAIsvi7.jpg这张商用图有AI图的特征,但作者没有明说是不是AI画的大家觉得有缺陷吗
作者: labich (丑狗)   2023-02-16 12:41:00
这小腿会断吧
作者: milk830122 (SuperX)   2023-02-16 12:42:00
腿很怪阿 但厂商给过就好甲方是厂商不是消费者
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-02-16 12:43:00
https://i.imgur.com/SCnXG5N.jpg这张图的双马尾发量与袖子造型也有AI图的特征但厂商没有明说是AI(大家觉得有(
作者: milk830122 (SuperX)   2023-02-16 12:45:00
看个图还要抓ai猎巫我是没那么闲 图好不就好了吗
楼主: ChangPonPon (胖胖)   2023-02-16 12:47:00
如果上面那张图大量跑出来,那这种品质的图价码会越来越低,厂商能挑的更多,不一定会妥协低品质图?至少现在要做到厂商要求+一定品质光靠AI是不够的,绘师手修+AI都会被客人挑了(又是白夜极光的例子)
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2023-02-16 12:47:00
主流审美本来就不是画得正确吧 骨架若没错得离谱一般民众哪会在意 反倒AI才正是用主流审美训练出来的
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-02-16 12:47:00
你觉得好吗(′・ω・`)
作者: catmeat777 (多萝喵)   2023-02-16 12:48:00
AI产图没问题,但好歹也修饰一下,直接丢上来太粗暴
作者: milk830122 (SuperX)   2023-02-16 12:48:00
其实看图标准很简单 我是不是付钱的那个 不是那不用管那么多吧这是图片又不是食物难道还有什么工法问题吗XD
作者: Hyena1984 (钻石心不会受伤)   2023-02-16 12:49:00
五楼的腰是不是怪怪的啊
楼主: ChangPonPon (胖胖)   2023-02-16 12:50:00
人画的画错都会被挑了,用AI画错那一样是会被挑啊,这不是猎巫的问题
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-02-16 12:50:00
怪的地方太多了(′・ω・`)还是怪猎巫吧
作者: milk830122 (SuperX)   2023-02-16 12:52:00
不是抓画不画错是抓你是不是ai画的
作者: tuhiceut (tuhiceut)   2023-02-16 12:52:00
艺术系能不能教教我"完整表现想法"和"画的正确"怎么定义
楼主: ChangPonPon (胖胖)   2023-02-16 12:52:00
又不是人画的不好就不会被讲话,白夜跟少前那种会质疑用AI并不是“你怎么可以用AI作图”而是“你的图有问题,你是不是用AI”,重点是图有问题,不是你用A
作者: labich (丑狗)   2023-02-16 12:52:00
5楼贴的那张不用细看,光看第一眼就会发现腿腰脖子很不对
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-16 12:54:00
又不是用AI产出来的就不会难看,商品越多消费者就会越挑
作者: milk830122 (SuperX)   2023-02-16 12:55:00
说真的ai又不是无敌的 不用急着捧然后又踩
楼主: ChangPonPon (胖胖)   2023-02-16 12:56:00
我不是美术系的XD 但我认为完整表达想法就是绘师画的图是有想法的,而人看图能理解作者的想法
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-02-16 12:57:00
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-16 12:57:00
有人在捧他,平铺直叙的描述就会被看成是踩
楼主: ChangPonPon (胖胖)   2023-02-16 12:57:00
https://i.imgur.com/qK2Oice.jpg 像是这张图表达的故事应该是很明了的
作者: Splatoon   2023-02-16 12:58:00
Ai图有问题又怎样,有骨架错误跟其他瑕疵都没差,真正懂画图的人评价图片也都不是在这些无聊的地方,而是那些构图、光影之类能改变整张图感觉的部分,而且一张图只要脸画好看基本上就成功了
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-16 13:00:00
分灵体没资格评论
楼主: ChangPonPon (胖胖)   2023-02-16 13:01:00
但现在AI画出来的就是人物+背景,上面那张你怎么施法AI都画不出来那张要表达的故事性而画的正确就很简单就是字面上的意思,身体部位画对、物品画对之类的
作者: milk830122 (SuperX)   2023-02-16 13:04:00
图的本质不就是在说故事吗 抓小细节出来鞭的真的无聊不过这个问题又不是ai出现才有的 以前电绘就一大堆
作者: Splatoon   2023-02-16 13:07:00
故事性AI早就办的到了
楼主: ChangPonPon (胖胖)   2023-02-16 13:08:00
我不知道你为什么要一直反对人讲AI的不足之处耶@@我文章内有说这是目前AI很难做到的事,并不是肯定以后就做不到,我只是在讲目前的短处我也举例一张图是目前靠AI做不出来的,也不是说AI做出的图没有故事性,而是它不能准确呈现你要表达的故事性,不过AI产出的图故事性我也觉得远不及人类
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2023-02-16 13:15:00
Ai仔只想得出Ai全方面碾压绘手这个结论
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-16 13:19:00
工具就是工具,有优点也会有,缺点要靠使用者克服,没有瑕不掩瑜这回事
作者: coldlian (荀文若)   2023-02-16 14:45:00
请问兔子图参考的原图是那张呢 想知道跑不出原图的原因
作者: kinn   2023-02-16 14:50:00
精准的错误 就目前ai的问题 ai无法去过滤概念性的东西 所以出来的图都很精准 可是错误也因为太精准了 所以会觉得ai的图都是硬的 加上用的人没有构成概念 所以图就不有趣
作者: tatsumi0328 (塔兹米)   2023-02-16 15:54:00
说绘师不在意骨架和瑕疵就是在屁,那些完全是基本台面下绘师看到骨架错就是会靠腰痛,不讲出来而已
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2023-02-16 16:45:00
Ai要在故事创作上细节的处理、精细度、自由度、客制化程度与脑内构思相搭配的配合度本来就比不过一笔一划都完全出自绘师意愿与思考的手绘,老实说除了出图的速度其他方面Ai的确比不过手绘,所以才会出现你想要A它却给你a甚至B之类的事,因为可控性低
作者: kimokimocom (A creative way)   2023-02-16 17:10:00
笑死 就是很怪啊 那些不在意的"一般人"到底是谁啊可以说你自己看不出来不要乱归类别人耶不过我倒是挺喜欢AI画超现实的东西就是 人脑想不出来

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