Re: [闲聊] 刘备这样为了兄弟不要江山真是世间少有
楼主: watwmark (水印) 2023-02-04 16:07:05
※ 引述《yniori (伟恩咖肥)》之铭言：
: 伐吴时不是没有人劝刘备
: 但他就是不要江山也要为了兄弟伐吴
: 代价就是三兄弟瞬间登出掰掰
:
没不要江山这种事
荆州他不得不打,
一.他的班底就很多荆州人士.
二.他刚打完汉中之战
表面上这场战是刘备赢了, 斩夏侯渊 夺下汉中
但实际上, 这场战争是刘备梭哈所有资本的国运之战.
结果拿下的是块空地, 居民都被曹操先一步迁走.
所以打的精疲力尽的刘备还得出钱出力去开发汉中.
这时孙权降伏了他的国舅捅了他的荆州还宰了威震华夏的关羽
这不管是里子还是面子都赔光了
题外话, 要说刘备重视兄弟情这件事, 在这个事件最能看出来的是
他没迁怒糜竺, 糜竺死后仍厚待他的儿子.
换做其他人早把糜家给抄了.
而刘备若仍想匡汉而非诓汉, 那这荆州就不得不打回来
毕竟刘备的国策之一就是 全据汉水以南
将防线从汉中沿着汉水延伸到襄阳, 这才能有和曹操搏一搏的本钱.
不过话说回来, 孙刘两家就算没这次的袭荆州事件
日后仍一定会有其他摩擦导致的互捅事件就是了
毕竟两家的恩怨从赤壁之战以来就理不断剪还乱.
一边自视汉朝正统代表, 一边认为你就是靠我发家的小弟
要这两边齐心抗曹太难了.
: 伐吴时不是没有人劝刘备
: 但他就是不要江山也要为了兄弟伐吴
: 代价就是三兄弟瞬间登出掰掰
:
没不要江山这种事
荆州他不得不打,
一.他的班底就很多荆州人士.
二.他刚打完汉中之战
表面上这场战是刘备赢了, 斩夏侯渊 夺下汉中
但实际上, 这场战争是刘备梭哈所有资本的国运之战.
结果拿下的是块空地, 居民都被曹操先一步迁走.
所以打的精疲力尽的刘备还得出钱出力去开发汉中.
这时孙权降伏了他的国舅捅了他的荆州还宰了威震华夏的关羽
这不管是里子还是面子都赔光了
题外话, 要说刘备重视兄弟情这件事, 在这个事件最能看出来的是
他没迁怒糜竺, 糜竺死后仍厚待他的儿子.
换做其他人早把糜家给抄了.
而刘备若仍想匡汉而非诓汉, 那这荆州就不得不打回来
毕竟刘备的国策之一就是 全据汉水以南
将防线从汉中沿着汉水延伸到襄阳, 这才能有和曹操搏一搏的本钱.
不过话说回来, 孙刘两家就算没这次的袭荆州事件
日后仍一定会有其他摩擦导致的互捅事件就是了
毕竟两家的恩怨从赤壁之战以来就理不断剪还乱.
一边自视汉朝正统代表, 一边认为你就是靠我发家的小弟
要这两边齐心抗曹太难了.
作者: npc776 (二次元居民) 2023-02-04 16:13:00
荆州派出身的大军师跟你说不要打阿 大耳不动手阿亮定有奇策搞定那些老荆州
作者: t13thbc (the 13th black cat) 2023-02-04 16:16:00
其实也不是不能打 但就真的时间点不对
作者: cauliflower (èœèŠ±) 2023-02-04 16:17:00
孔明是依据理性叫刘备不能现在翻脸
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T) 2023-02-04 16:25:00
老荆州看的是刘玄德的面子不是你孔明的你孔明纵然有经天纬地的奇才也是要看老大的脸色
作者: wtf784eo4 (@2023-02-04 16:28:00
结果打下去死光光
作者: Sessyoin (杀生院祈荒) 2023-02-04 16:29:00
确实
作者: npc776 (二次元居民) 2023-02-04 16:30:00
当然阿 但是你觉得大军师会毫无分析 毫无准备 就来跟大耳提说现在不要动手吗? 你真觉得阿亮有这么扁就是了?
作者: swps40309 (海王类) 2023-02-04 16:36:00
荆州一定要打,但打了是百害无一利就是了然后只有惨败已经算很好了,最怕是吴蜀被曹丕整个端掉
作者: blargelp (bernie) 2023-02-04 16:41:00
打东吴是对的啊，但打输就什么都错。你推到全荆州制霸，孙权也一定要跟你求和
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-02-04 16:41:00
荆州是一定要打 孔明只是不想那么快跟东吴翻脸 在汉中要打出去太难了 就算刘备忍住保留实力不跟东吴翻脸 也不一定能打下关中拿下荆州才是孔明最理想的战略目标 孔明生性谨慎知道打东吴风险太大
作者: s2500205 (KingWon) 2023-02-04 16:51:00
一定要打，被别人捅屁股难道摸摸鼻子算了吗，底下人会怎么看你这个君主
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-04 16:52:00
张绣表示 你说换了谁会怎样？
作者: s2500205 (KingWon) 2023-02-04 16:53:00
除了派系问题外就是需要建立一方诸侯的威信
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-04 16:54:00
三国史观就是这么离谱 放大刘备的好 其他人的好都不是好张绣杀掉曹操儿子 比起害死二弟严重多了吧你说别人怎么不宽容 曹操当面烧掉私通信匣
作者: lianginptt (我要发了) 2023-02-04 16:56:00
曹操自己丢脸阿，为了打炮儿子都不要了
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-04 16:58:00
国舅可是受刘备深恩 开门就不丢脸？这标准也是很三国张绣再怎么说他没受过曹操恩惠几十年喔
作者: lianginptt (我要发了) 2023-02-04 16:59:00
那有人称赞糜芳干得好吗？
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-04 17:00:00
三国史观就是这么尊爵不凡有人说他儿子没被刘备杀掉是刘备的宽容 笑死人了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-02-04 17:01:00
什么是三国史观？看不大懂哪来的尊爵不凡
作者: npc776 (二次元居民) 2023-02-04 17:02:00
干的好啊 从东吴视角阿蒙几乎不费一兵一卒 取荆州 杀关羽
作者: probsk (红墨水) 2023-02-04 17:02:00
如果当时不打 之后恐怕也没更好的时机了 等曹丕坐稳了位置
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-04 17:03:00
你说刘备怎么能服众 曹操连私通信件都烧光 没私通是白痴吗？三国服众标准真的不一样耶
作者: npc776 (二次元居民) 2023-02-04 17:04:00
演义的关系 绝大多数人都是站蜀汉方思考 没办法的事
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-04 17:04:00
刘备干 就是服众 其他人的权谋 都是自己丢人
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-02-04 17:05:00
其实照孙家北伐战绩来看 不是逛街回家就是大败 孙刘联手北伐很多时候只有一路认真打没荆州要北伐就是只能出蜀地增加难度
作者: probsk (红墨水) 2023-02-04 17:11:00
吴虽然进攻不行 防守还是够力的 曹丕拿出老爸的全明星队也打不下吴 而只要吴还卡在那里 魏也无法拿出全力对付蜀国
作者: BigGun5566 (大枪56) 2023-02-04 18:11:00
打的时间也没不对，都过两年去准备了，老曹也挂了，开场也顺风顺水，就是杀出一个陆逊
作者: dinosd2 (...) 2023-02-04 18:50:00
吴的问题就是打不上去还在整天痴心妄想，叫你出兵帮打还打的2266，对比同战线的亮子就知道吴被公干不是没道理的最惨的是连骚扰都做不到，别说分摊压力，我看是给亮子更多压力然后看到蜀国不稳就要出兵占地，没打下来还在那边找借口
