Re: [闲聊] 刘备这样为了兄弟不要江山真是世间少有

楼主: blargelp (bernie)   2023-02-04 10:33:13
义气我相信真的有,
就算结拜是演义桥段,但三人感情好是事实。
然而,义气跟天下不冲突啊
他就真的觉得他能打赢。
从地形上,夷陵是最后山地了。
过了夷陵,地形上至少荆州北部都是碾。
荆北碾,荆南就收回囊中。
打不打得到建业不好说啦,
毕竟还有曹操在北方。
但保底拿回荆州不是问题。
打下荆州,孙权也怕你杀到建业,必然要让利求和。(然后同时向曹操称臣,耶嘿)
至于推文讲内部派系,确实是个问题。
荆州人说我家没了
益州土著说干你老师,又要塞人来我家。
东州派(刘焉带的北方人) 虽然没国仇家恨,但一样被压缩资源。
胜仗治百病啦,
所有人都觉得东吴打得赢。而且背刺不能忍。
主和派根本站不住脚,
你说盟友吗? 主战派大喊吴狗背刺,哪有这种盟友?
主和派还能说什么?
军力上也确实能打,
刘备也不是不会打仗,
但就遇到东吴防守神,烧烧果实继承人陆逊。
一把火烧掉蜀汉的未来。
一堆中生代如果多活个20年,凭战功三国志能力值可以上到80 85以上的,
直接死在这里,能力锁死在6 70。
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2023-02-04 10:34:00
确实
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-02-04 10:35:00
刘备自己打不下去还在那边大眼瞪小眼几个月怪谁
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-02-04 10:36:00
其实蜀汉未来在关羽把荆州搞丢的时候 基本上就全没了 什么陆逊疯起来连自己家都烧 还是1735马谡丢街亭 都没关羽根本性葬送严重
作者: bulico (abcd)   2023-02-04 10:37:00
吴国背刺,大家是不是比较赌烂吕蒙和孙权,陆逊反而没事
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-02-04 10:39:00
所以刘备打东吴基本上就是把家底都拿出来打了 不把荆州拿回来后面什么北伐都做不下去
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-04 10:39:00
光背刺又不会死 问问国舅为什么开城门阿
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2023-02-04 10:40:00
陆逊就将领啊 守自己家有什么事..
作者: saviora (飓风之翼)   2023-02-04 10:40:00
陆逊是出场擦屁股啊 他当然没事
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-02-04 10:40:00
国舅开门目前比较有力的猜测是关羽做人太机掰
作者: saviora (飓风之翼)   2023-02-04 10:41:00
孙权和吕蒙就是负责出主意的
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2023-02-04 10:41:00
廖化: 我是没战功能累积吗(泪
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-04 10:41:00
你二哥做人失败到连国舅都要卖你 还能有什么问题
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-02-04 10:42:00
白衣渡江是吕蒙策划 孙权是老大 陆逊当时也不过是手下
作者: IaKoMu   2023-02-04 10:42:00
我觉得刘备只是想逼孙权议和而已 所以他在被火烧夷陵前才卡在那里 结果被陆逊烧到打败 赔掉蜀汉一堆中生代
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-02-04 10:43:00
陆逊也有参与偷袭关羽 只是他负责攻击荆州 吕蒙去干关羽 主要是吕蒙负责的 当然问吕蒙
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2023-02-04 10:43:00
陆逊不是背刺主谋啊,而且想想他后来还被孙权气死
作者: saviora (飓风之翼)   2023-02-04 10:44:00
主和派是超怕曹丕会在这时混水摸鱼 直接A过来
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-02-04 10:45:00
糜芳国舅爷 傅士仁可是从幽州就跟着刘备的老将 这两个都叛变到底关二爷是做了啥事
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-02-04 10:46:00
因为讲真的 哪怕国舅再无耻再烂弃城逃亡 一路逃回益州弃关羽和荆州数十万军民不顾 刘备大概也不会砍他 甚至连流放也不会 最多免个官 想不到他要投降东吴的理由
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2023-02-04 10:46:00
没救啦!曹孙都反目 荆州不抢回来也是慢性渍鲨
作者: daniel851016 (ayakashi)   2023-02-04 10:46:00
陆逊晚年真的很惨 被看不起还三不五时被人恶搞 直接气死
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-02-04 10:48:00
法正还活着就不会看到阿备这种送头的操作
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-04 10:49:00
阿亮都劝不住了我不觉得法正劝得住
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-02-04 10:50:00
是说不会傻定在那边几个月 早就找方法突破
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-02-04 10:50:00
曹丕战略眼光就不怎么样 错过最佳出兵时机 等到两边打出胜负才想出兵捡便宜结果一点便宜都没占到
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-02-04 10:52:00
当年阳平关更险峻 法正都有翻盘的手段
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-02-04 10:54:00
刘备是很信任法正的 所以才有若法孝直在这推论
作者: kngs555 (kngs555)   2023-02-04 10:54:00
法正不用劝,直接跟去就好了,可惜早死
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-02-04 10:56:00
法正还在的话 看是他和诸葛亮谁留益州 反正一个跟着去伐吴 蜀军应该就不会输了
作者: kngs555 (kngs555)   2023-02-04 10:58:00
而士仁就只是一个武将身分,投降也是能活,糜芳身分国舅,就没抵抗就投降,被骂正常
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-02-04 10:59:00
法正郭嘉都是有能让老板乖乖听话的能力 而且神奇的是几乎听他的话准没错
作者: kngs555 (kngs555)   2023-02-04 11:00:00
诸葛亮要搞后勤,要去除非法正战死或病死军中
作者: saviora (飓风之翼)   2023-02-04 11:01:00
法正脾气硬 而且他不像诸葛亮是荆州派代表 讲话没压力
作者: kngs555 (kngs555)   2023-02-04 11:02:00
法正郭嘉程共同点,早死,做人很机车,能把老板按奈住听话
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-04 11:02:00
ㄟ...你先想想这两个人跟着刘备流浪半个中原 新野大逃难那种超级大逆风局都没投降没逃走的人 为啥阿蒙来敲敲门就直接开门说我不干了 这是什么 阿蒙会心控了是不是
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-02-04 11:04:00
简雍(
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2023-02-04 11:06:00
简雍比较像是那种装熟技能点满,但又不讨人厌的
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-02-04 11:06:00
麋芳就真的迷啊,战神虞翻直接说“该开门不开门,不该开门还开门”,还提到开门时只有麋芳是同路人,要吕蒙小心其他诈降,真的不知道是不是吴国心控满点了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-02-04 11:09:00
这两个都和刘备一起颠沛流离了大半生 什么大风大浪没见过 被围困被追杀的经验还会少吗 吕蒙随便喊就信的话 那可能吕蒙有geass
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-04 11:10:00
哪有geass这种东西 不就很明显二哥治理很糟糕....
作者: a22880897   2023-02-04 11:12:00
再糟糕有可能背弃大耳吗而且这投降会害老哥一族出事欸
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-04 11:13:00
我又不是国舅 他也死了快两千年 通灵大概都通不到了
作者: pauljet (喷射机)   2023-02-04 11:16:00
人年纪大了都会变心 你看多少陈世美 那问题不只是老婆老了 还是自己青春不再 更渴望用萝莉的青春弥补自己的青春看看世界文学名著吧
作者: probsk (红墨水)   2023-02-04 11:17:00
吕蒙并没说国舅反了 只是随便跟士仁说有内鬼他就投降了士仁应该就是怕被骂吧 关羽回来大概真的会找他治罪
作者: pauljet (喷射机)   2023-02-04 11:19:00
大概两字可以去掉
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-02-04 11:20:00
应该私通很久了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-02-04 11:21:00
我觉得他们真的怕死这是相对合理的解释 刘备一定不会砍了他们 但是关羽会 刘备远在成都 关羽就在隔壁刘备救不到他们
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-02-04 11:21:00
傅士仁还能懂 不过糜芳就是大家最不懂的 国舅爷这么简单开门就降了 跟关二哥认识也几十年了身份也不只一般武将
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-04 11:22:00
我不觉得他们会怕死 他们怕死的话早在徐州新野各种刘大耳逆风逃跑的时候 就先投降阿瞒了 何必选个荒蛮江东白痴孙十万当老板
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-02-04 11:24:00
南郡城中失火,颇焚烧军器。羽以责芳,芳内畏惧
作者: probsk (红墨水)   2023-02-04 11:25:00
糜芳就吕蒙拉着士仁去劝降的 他们两个似乎交情不错
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-02-04 11:25:00
关羽疯起来自己人都不给面子.糜芳会怕很正常
作者: pauljet (喷射机)   2023-02-04 11:26:00
将军白头 美人迟暮
作者: probsk (红墨水)   2023-02-04 11:26:00
问题就是跟关二哥认识这么久了 他们知道二哥真的说砍就砍
作者: pauljet (喷射机)   2023-02-04 11:27:00
打杖几十年没理由会怕 啊就是打了几十年才怕 不想再打不然怎么会有自古名将如美人
作者: probsk (红墨水)   2023-02-04 11:28:00
当时举城投降也不是什么罕见的事 荆南三郡都是这么丢的
作者: RandyOrlando (兰迪)   2023-02-04 11:30:00
法正跟庞统太早死
作者: torrot (totoro)   2023-02-04 11:33:00
刘备打没问题 问题是他不会摆阵啊
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2023-02-04 11:34:00
二爷掉荆州我是觉得非战之罪啦....毕竟盟友背刺这谁会知道,又有谁知道背后的会不战直接投降但他发现有家归不得的时候,没人去接应这才是问题
作者: kngs555 (kngs555)   2023-02-04 11:37:00
忘了于禁了吗,他也是跟曹操征战数十年,打输投降没跟新来的庞德ㄧ起死
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-02-04 11:37:00
不 孙权很明显很想干荆州 关羽自己也看不起孙权 国舅开门投降虽然也不确定是不是关羽的问题 但是关羽做人机掰确实还有可能 要说完全不是关羽的问题我觉得很难于禁是打输了 国舅他们根本连打都没打秒投 差很多好吗
作者: kngs555 (kngs555)   2023-02-04 11:39:00
结果回去被曹丕气死
作者: probsk (红墨水)   2023-02-04 11:39:00
以当时的状况刘封孟达就算去了多半也是被孙曹南北夹击
作者: shifa (西法)   2023-02-04 11:40:00
自从关羽牙起来之后局势就一发不可收拾了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-02-04 11:43:00
刘封孟达就是起码该演一下 虽然一定打不赢 但有演就会差很多 救援不力还没去救是两件事
作者: pauljet (喷射机)   2023-02-04 11:45:00
曹丕大概画了于禁被几百人轮奸的壁画才把他气死
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-02-04 11:47:00
张郃可以投降,张辽可以投降,徐晃可以投降,但于禁不可以xd
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-02-04 11:48:00
曹丕就g8人 于禁投降后说真的也没什么威胁性了 回来的时候都已经是老人还故意弄个画羞辱
作者: probsk (红墨水)   2023-02-04 11:48:00
关羽真的想跑是绝对跑得掉的 只是不符合他的人设
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-02-04 11:49:00
曹丕忘了五子良将有多少人是挖角来的
作者: shifa (西法)   2023-02-04 11:49:00
别人可以投靠我 你不能背叛我 这心态很常见吧背叛我就算了 你还回来 还不能被我尻洗喔不过这也可以看得出来曹丕格局没曹操大就是了曹操遇到这状况大概还是会演一下吧?
作者: pauljet (喷射机)   2023-02-04 11:54:00
二张投降时都还是年轻人啊 老头子来投降不能打还要费米饭
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-02-04 11:58:00
曹阿满最爱挖人了好吗? 最出名的不就是他想要关羽
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2023-02-04 11:59:00
于禁说是投降比较像是当俘虏软禁起来 在东吴三不五时就被人洗脸
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-04 11:59:00
余烬打赢的话就不会投了阿 国舅他们根本连高地都还没出就在那边一直ff 只差没直接去撞中塔
作者: GawrGura (shark!!!!!)   2023-02-04 13:57:00
曹阿瞒挖人真的有一套,连人妻也不放过(X
作者: nightyao (yao)   2023-02-04 14:42:00
关羽就是对基层好但对主管很硬啊,国舅投降前,就因为要筹措于禁降兵的粮草事情而被责骂问罪,是要被砍头,且当前算是在前线,战时问罪,连刘备都不能反驳关羽这位前线将军的决定。
作者: kngs555 (kngs555)   2023-02-04 14:49:00
国舅在战前就被关羽问罪过了,只是在多一条而已
作者: saviora (飓风之翼)   2023-02-04 15:12:00
二哥三弟就被自己的个性杀死
作者: hugr85 (hugr)   2023-02-04 15:36:00
关羽沿江都有设烽火台,被对方一次摸掉,当时国舅有多少军队也不知道,你硬守后面被迫城杀掉更惨
作者: zx1027112233 (水果武士)   2023-02-04 15:43:00
二哥机掰完,换虞翻整天机掰你有比较好吗江凌城超级硬,有粮有兵,东吴陆战进攻又烂...

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