※ 引述《prayblessing (祈禄)》之铭言:
: https://twitter.com/NetflixJP/status/1620357552025538561
: 前几天Netflix Japan的推特帐号发了一部rinna跟WIT STUDIO合作的短动画,主打所有背
: 景都是AI生成,主要是用ItoI,有一个草稿原型(感觉也有用自动补帧跟一些打光的AI)
: ,原本AI试做一定会有人骂,但这次他们还在推文里说这是为了人手不足的动画业界的创
: 新努力,结果这篇文让一堆人火了,留言觉得你们把创作者的劳力压榨到现在年轻人才逃
: 离业界魔坑,你们却不想改变只想继续赚钱,开嘴的有一堆业界人士,之前有负责过路人
: 第三季原画的朱浩然老师还直接嘴说不想看到人类思想的创作被发电机取代,他们比起仍
: 然生活在这个世界上的人们更关心一台机器,
: https://twitter.com/AoratosMeka/status/1620646514354958336
: 此外还有一堆原画、动画师或相关业界人士
: 直接在这波开始反AI,不知道大家觉得如何,以我看来这种目前这种AI背景品美感直接缺
: 了一大半,还不如跟新海诚一样用照片去修再打模糊,影片有些动作也有点怪,但我就不
: 确定是AI问题还是转描节奏没抓好了
其实有些人反AI点都通常都不是自己会被取代 之前JC Staff的作画王牌青木建一郎就讲过
(他的作画一点举例)
https://i.imgur.com/qe2txJU.gif
https://i.imgur.com/MaT95ko.gif
除非AI可以画出跟鸟山明的漫画或是例如吉成曜那种作画 否则他不觉得AI很严重
而现阶段因为AI缺乏针对不同的拍数去辨识或补祯的能力(他的运算是全部都同拍的那种)
,所以根本不能用,对原画实战性超差 因此要说可以威胁还到很远
我也看到我的老师说如果有东西可以高效率的生出好的2D动画,那反而应该是值得高兴地
事情
之前Geektoys跟东映 也有开发AI上色(结果当时实战后发现似乎会上歪...辨识能力有问题
)跟AI背景(这种是拍下现实背景丢进去给AI扫),这些当时都没引起很多的争议
但为什么业界的人会对AI反感的事情是 并不是单纯针对AI 而是针对Netfliex口中的为
了解决业界人手不足所做的创新
会让人觉得有点WTF 这也回到一个网飞企划的问题,无论是网飞投入或是买播放权的作品
,根据JoJo四部总作画监督西位辉实的做法
从来没有真的提升到业界从业者的待遇,多数时候为了迎合网飞的需求还导致动画更难做
所以网飞说为了业界而努力 完全在他们的眼中就会是....屁话
为什么业界人手不足? 因为待遇太差啊 因为企划太多啊 你没有想更好的方式去改善这些
开发一个AI要说我来拯救业界???
你想想看 如果你是正在动画业界的人 你的感觉会是啥XD
就是满口胡言乱语吧 他们可能更不爽的是这个"态度"
会觉得你他妈与其说要弄AI 不如先掏钱出来啦 改善工作环境,留下更多人才 这才是
你所谓的解决业界人手不足正确的做法吧
而没想到网飞比起关心做动画的人才 却更关心机器 还称呼这是解决问题的方法
我觉得这才是整个过程给人感觉最伤人的部分.....
作者:
mer5566 (あめ)
2023-02-02 18:55:00AI如果可以帮忙画中间格的话那是省蛮多工的啦
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2023-02-02 18:55:00
现在只是发展阶段啊 没人知道未来会不会真的开发出能够辅助的ai就像以前没人相信ai可以画到一般人分不出来 ai可以打败职业围棋手
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:56:00哪个比较划算? 站在他们角度
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2023-02-02 18:56:00
正因为没人知道 所以要尝试开发看看 而不是在起步时就反对
就以讹传讹以现在被称为ai的程式水准来说别说ai分级了连a字的第一笔都没有
作者:
amsmsk (449)
2023-02-02 18:57:00不爽啥 整个业界都给很烂 产业问题跟ai没关系吧
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:57:00整体烂已经很久了 以后可能会更累 不说更烂 不一定
作者:
kakuj (longwinter)
2023-02-02 18:58:00甘网飞屁事 动画制作待遇不好去找雇用你的法人啊 去骂客户是什么操作?
对啊,就是因为搞的人就是个一直搞cost down根本没提
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2023-02-02 18:58:00
改善低薪环境的方法 一种是提高待遇 另一种是整个砍掉
高过待遇的公司,结果嘴上说要改善业界然后继续做着减少人力的行为
劳力密集产业裁员,再叫1个人做2份工作,给你1.5人份薪水
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2023-02-02 19:00:00
企业本来就是会追求costdown 没竞争力的就掰苹果也爱压榨供应链 扛不住的厂商自己退出 别人抢著做
作者:
Vulpix (Sebastian)
2023-02-02 19:00:00网飞有做动画制作方吧?
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 19:01:00以后原画兼咒术师 然后数量增加
作者: krkrjjjpp (H桑) 2023-02-02 19:02:00
问题的解决方法可能有分短中长期。例如治病,指著研究人员骂为何不把资源放在解决当前症状上而去研究防治办法,身为病人这样讲很合理,但从更大的方向上不该这样骂。只能说角度问题,但能把两者区分清楚,会比较好…
作者: ghostxx (aka0978) 2023-02-02 19:02:00
网飞喊的不甘网飞的事,逻辑正确
作者:
n99lu (大家都有病)
2023-02-02 19:03:00nf会引起争议就是讲了会令动画业界汗颜的白痴话而已没说用ai当工具做不好 但发言真的超有问题
作者: Tsozuo 2023-02-02 19:04:00
毕竟网飞最近也是一堆奇怪操作 再加上竞争对手越来越强
作者:
kakuj (longwinter)
2023-02-02 19:08:00啊动画制作产业低薪高工时网飞造成的?
作者:
infi23 (流浪)
2023-02-02 19:08:00网飞不是给比较多钱吗
作者:
kakuj (longwinter)
2023-02-02 19:09:00拿到的薪水是谁汇的?
作者:
amsmsk (449)
2023-02-02 19:12:00不是啊 整体业界低薪就不是ai造成der
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 19:12:00整体低薪是ai 哪个傻子说的 呵呵
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2023-02-02 19:13:00说白话一点,现在炎上的是网飞的干话发言而不是AI
懂了 自己没办法改善就把气出到网飞上烧完了然后呢 日本业界继续烂
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 19:13:00一个是目前事实 一个是未来趋势
文内说网飞没有真的提升业界从业者的待遇 回文又说网飞给的应该不少…到底哪段是真
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-02-02 19:15:00
这就跟资方说奴隶不足,所以我们开发机器人代工类似吧
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 19:16:00应该都是真的 科科..
作者:
pitapon (._.)
2023-02-02 19:18:00之前网飞开始投资日本动画时有公司说过网飞给的资金和待遇好很多(印象是扳机?)
作者: symetyr (symetyr) 2023-02-02 19:18:00
自己愿意任奴任愿是自己的事 何必去批评别人呢
所以网飞给的钱也没有提升到现场待遇是哪些人说的 比较想知道这个 这样拿人的钱还说这种话不会被网飞追杀吗
作者:
pitapon (._.)
2023-02-02 19:19:00不排除因为原创动画收益不佳所以这块近几年投资可能没那么多,但待遇问题矛头指向网飞也真的怪怪的感觉
作者:
amsmsk (449)
2023-02-02 19:23:00ai辅助人力之后让人不画这么累不就是帮助吗
作者:
pitapon (._.)
2023-02-02 19:24:00SSSS那消息我没跟到,但SSSS应该不是网飞出资的,网飞当然没那么厉害,美国企业撒钱可以很慷慨但发现没赚头的时候收回投资也是很残酷的,只是待遇问题拿他当出气筒实在很...XD
AI的出没还会进一步让投资方有costdown的理由可以预想后面滥竽充数的作品会更多
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 19:28:00如果ai越来越精准 从业者会越累还是越轻松? 我看难讲
整个环境其实都是绑在一起的 上面苹果例子刚好可以延伸假设苹果提了很过于大量的需求给代工厂 代工厂被逼着只好要员工拼命加班赶工 其实现状问题应该是苹果也可以不用狂推产品(比如让产品寿命曾长)或者让提高酬劳让代工有能力请到更多员工 但这时候却大张旗鼓说要用机器人取代代工厂人力 被说是costdown真的是刚好
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2023-02-02 19:30:00我比较好奇业界是付不起薪水还是不想付后者还有机会靠组工会之类的手段去争取前者的话 终端消费者的掏钱习惯可能是更根本的原因但就算真是前者 业界大概也不敢去检讨消费者就是了毕竟地图砲很可能扫到自己核心客群
从业者最终被舍弃 资方省下人事成本 反正阅听者对现在流媒体烂大街的垃圾影片都越吃越香了
不是啊,网飞给的钱没进基层口袋是网飞的问题吗?怎么不去跟自己公司高层喊话跑去怪网飞
亚马逊也是标榜自动化 结果还不是养一堆低薪奴隶 哪有
作者:
guogu 2023-02-02 19:32:00确实 你网飞要改善待遇多出钱不就好惹
其实有在尝试解决普遍低薪问题的反而是最近被喷很凶的MAPPA 只要不脱离制作委员会 制作人员低薪问题就不会解决
MAPPA解决低薪 平行时空? 你有去看他征人开什么条件吗
我是不确定MAPPA独资会不会改善基层待遇啦,但我只知
我就问你在公司本身就赚不到钱的情况下 要怎么提高基层的待遇
而且前年那个爆料出来后没多久很讽刺的出了一篇报导说MAPPA新设立了"职场环境改善意识"的衫并工作室要制作链锯人,办公室是看起来不错啦,但好像没像碧航那样有听说价格开得比较高耶
MAPPA咒术赚到翻掉 征才还是开那个死薪水 提高待遇w这么多家公司就MAPPA三天两头被爆压榨底层
JC现在的问题是人都跑光 基本上只能当打工仔 拉不到什么大案子 我记得之前有提到不得不多接案来养活公司的也是JC手冢当初的虫制作公司也是对员工待遇不错然后当初也没什么动画相关产业炼 只能接单当打工仔最后撑大概10年就岛了 这样也没有比较好啊= =
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2023-02-02 20:04:00对啊,强者是不会担心被取代,是担心人才被剥削
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2023-02-02 20:07:00
解决问题的方法就是解决人类 把人类赶出业界就没问题
作者: siyaoran (七星) 2023-02-02 20:09:00
提升待遇拿更多钱? 那不就被动画公司拿去分给更多动画吗? 动画公司给的待遇就这样 金主出更多钱待遇有点好吗?网飞给的钱没进到基层口袋是谁的问题?
日本业界待遇差多久了 结果网飞跳出来呼吁反而被打我看被AI戳到G点的比较多
作者:
ngc7331 (零点零)
2023-02-02 20:57:00不过虫制作间接催生好几间公司,MAPPA也算远远亲(