[闲聊] 回合制游戏加入机率是不是很奇怪?
楼主: ex990000 (Seymour) 2023-02-02 11:05:36
回合制泛指机器人大战 圣火 梦幻模拟 还有女神异闻 DQ等
FF后面出现的速度会影响ATB累积速度进而影响行动次数的不算
像某些回合制游戏 速度的设定意义不明 只是影响你小队谁会先攻击
但是战斗中仍然是我方下完所有指令才会轮到对方 速度再快也不能行动2次
(会觉得ATB不算是因为你可以堆速度 相同时间内堆到2次甚至3次行动 这时再放
机率就会显得合理一些)
游戏往往会设定很多的机率
像是命中未命中 或是被动技能有格挡闪避
DEBUFF技能只有一定机率能施放成功
攻击有机率致命一击
因为回合制游戏有着行动次数的限制
一次行动有成功跟没成功差别很大
有的游戏可以悔棋或是随时存盘 就会有人一直凹到想要的结果出现
但这样一点也不好玩吧?
如果是整盘游戏都不能存盘 那说真的也是在凹机率
只是一次行动凹一次 跟30次行动凹一次的差别
这种机率设定真的不会破坏游戏的战略性吗?
尤其还加入了兵种属性相克 或是战棋的地形 结果打下去是个MISS
有些成就或隐藏要素还要限制几回合内完成 那不就是逼你凹?
战棋类往往不能练功 经验值是一种固定的资源 除了战略 剩下也只能重复读档了
FF后面出现的速度会影响ATB累积速度进而影响行动次数的不算
像某些回合制游戏 速度的设定意义不明 只是影响你小队谁会先攻击
但是战斗中仍然是我方下完所有指令才会轮到对方 速度再快也不能行动2次
(会觉得ATB不算是因为你可以堆速度 相同时间内堆到2次甚至3次行动 这时再放
机率就会显得合理一些)
游戏往往会设定很多的机率
像是命中未命中 或是被动技能有格挡闪避
DEBUFF技能只有一定机率能施放成功
攻击有机率致命一击
因为回合制游戏有着行动次数的限制
一次行动有成功跟没成功差别很大
有的游戏可以悔棋或是随时存盘 就会有人一直凹到想要的结果出现
但这样一点也不好玩吧?
如果是整盘游戏都不能存盘 那说真的也是在凹机率
只是一次行动凹一次 跟30次行动凹一次的差别
这种机率设定真的不会破坏游戏的战略性吗?
尤其还加入了兵种属性相克 或是战棋的地形 结果打下去是个MISS
有些成就或隐藏要素还要限制几回合内完成 那不就是逼你凹?
战棋类往往不能练功 经验值是一种固定的资源 除了战略 剩下也只能重复读档了
作者: louis0724 (louis0724) 2023-02-02 11:06:00
更多的是悔棋也不给凹的读乱数表吧
作者: emptie ([ ]) 2023-02-02 11:06:00
也可以不给凹
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:06:00
命中率就是叫你培养B计画，不然雪夫罗德多拜点
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-02-02 11:06:00
最近的朱紫打甲贺蛙 明明能赢全都在那未击中
作者: killme323 2023-02-02 11:07:00
靠赛
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-02-02 11:07:00
XCOM你不拗不开心的会是你
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-02-02 11:07:00
xcom玩家:说得真好
作者: Xavy (グルグル回る) 2023-02-02 11:07:00
连升级跳的素质都随机了
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:08:00
速度不是问题，速度+隐藏浮动比较烦，容易歪轴
作者: killme323 2023-02-02 11:08:00
xcom:知道啥叫贴脸射射不到吗
作者: anhsun (anhsun) 2023-02-02 11:08:00
楼下讨论岩崩跟尖石攻击
作者: GAIKING (The Great) 2023-02-02 11:08:00
以前机战你只要行动没有变化，再怎么读档都是一样的结果
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2023-02-02 11:08:00
机器人大战教会我机率只有100%跟0% 中间1~99都等于0
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-02-02 11:08:00
我觉得升级随机跳素质真的是很机掰的设定
作者: storyo11413 (小便) 2023-02-02 11:09:00
没机率爆击闪避二次行动都没有会比较好玩? B>Z
作者: aboutak47 (登登) 2023-02-02 11:09:00
97%射失 去你的小灰人
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:09:00
我是觉得机率不要做到严重影响，像攻击命中大部分都有九成以上，偶尔一次miss还ok，但如果要搞那种特殊能力几趴触发的就不太ok...
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2023-02-02 11:09:00
你什么都能精准预测，就很容易变成作业Game啊
作者: lomorobin (翰) 2023-02-02 11:09:00
Persona系列的速够高，你轮到两次小怪可能才动一次，是实际影响整场行动顺序的。
作者: Exmax1999 (两千) 2023-02-02 11:09:00
完全没机率的游戏有什么好玩的
作者: ayachyan (ayachyan) 2023-02-02 11:09:00
Unlight
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2023-02-02 11:09:00
宝可梦VGC:
作者: DarkyIsCat (黑肉猫娘赞) 2023-02-02 11:10:00
xcom 真的笑死
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:10:00
变量全无的确是真的不看脸，但有些人就是爱凹的感觉
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-02-02 11:11:00
我方只要不是100% 一律当作0%敌方只要不是0% 一律当作100%不这样玩游戏你会死的很难看
作者: kaj1983 2023-02-02 11:11:00
增加游戏的丰富性啊，你每一下都必中多无聊啊
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-02-02 11:11:00
XCOM减员很严重,影响大到任务失败的话,基地升级会很惨
作者: lolicon (三次元滚开啦) 2023-02-02 11:11:00
99% miss
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:11:00
xcom2感觉还好，以前玩1代真的被那个命中率狂打脸...
作者: killme323 2023-02-02 11:11:00
全无确实比较无趣 但你要不在压抠条件内
作者: mabilife 2023-02-02 11:12:00
粉狼：对啊 为什么地裂不是必中？
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:12:00
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-02-02 11:12:00
没那么严重偶而失手我想没那么多人会去拗
作者: kaj1983 2023-02-02 11:12:00
每一下都普攻没暴击很闷的
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃) 2023-02-02 11:12:00
讲速度不重要一律建议去玩图书馆 连速度也要骰
作者: killme323 2023-02-02 11:12:00
比如说战棋不放很严苛的回合数要求
作者: jeniina (JENIINA) 2023-02-02 11:12:00
最近在玩アイスさん探访记这个小游戏，没有任何运气要素
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-02-02 11:12:00
曹操传mod有很多抖M玩家不给他凹爆击凹格挡他们还觉得没意思呢
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2023-02-02 11:13:00
宝可梦：
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2023-02-02 11:13:00
玩曹操传原版或改版游戏很常拼格挡
作者: johann860801 2023-02-02 11:13:00
不敢想像地裂断头台绝对零度通通绝对命中
作者: killme323 2023-02-02 11:13:00
逼凹就是一件垃圾事情了
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2023-02-02 11:13:00
最传统的桌游，掷骰子就是机率啊
作者: jeniina (JENIINA) 2023-02-02 11:13:00
就是比较烧脑，每关boss总要重来个几次
作者: jaye5e5e5e5 (黑桃J) 2023-02-02 11:13:00
fgo也懂，SL的醍醐味
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-02-02 11:14:00
XCOM没命中的后果有太多了,除非你已经是科技辗压外星人
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-02-02 11:14:00
4，实际上凹SL的本质就跟开外挂一样啊..XD
作者: killme323 2023-02-02 11:14:00
有些手游最爱出这种垃圾活动 设个超硬关卡
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2023-02-02 11:14:00
炉石下疯狂炸弹客全砸我英雄脸上我差点没气死
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:14:00
高伤低命中的招式就是赌徒精神招，曹操赚也有即死烟雾，除总大将都能一招收，但命中率最大30还50吧
作者: pponywong (pony) 2023-02-02 11:15:00
XCOM miss一次 都有可能让你团灭
作者: jeniina (JENIINA) 2023-02-02 11:15:00
所有资讯都公开透明，纯粹靠玩家怎么安排战术的小游戏
作者: marktak (天祁) 2023-02-02 11:15:00
没错 还有人叠爆击 笑死
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:15:00
xcom1当时有一次我也是拿枪抵著头，好像8x%的命中率，然后SL了十次才命中吧
作者: ringtweety (tark) 2023-02-02 11:16:00
魔唤精灵好像就没有机率 什么都是能算好的
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-02-02 11:16:00
这游戏还有做像寄生兽~丧尸之类的敌人去给玩家压力
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2023-02-02 11:16:00
以前LOL符文不管玩啥都放一颗爆击很爽阿
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2023-02-02 11:16:00
不是。
作者: kaj1983 2023-02-02 11:16:00
我觉得xcom还是着重在地图关卡理解程度，打熟了就算miss几次也还好
作者: satoranbo (把不到学妹的阿荣) 2023-02-02 11:17:00
浊流岩崩双miss
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:17:00
固定值游戏就很容易套路化啦，增加变量就是来增加搞事与强通
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:18:00
当下也不是说非得命中不可，但就有种被系统挑衅的感觉XD
作者: ggway2800 (gg) 2023-02-02 11:18:00
XCOM贴脸MISS已经变折腾玩家的另类醍醐味了XD
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2023-02-02 11:18:00
不喜欢机率建议到chess.com办个帐号
作者: ringtweety (tark) 2023-02-02 11:18:00
会有机率 就是给游戏带来些不确定性 小劣势时还能翻盘
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2023-02-02 11:18:00
魔唤精灵好怀念 都不出新的
作者: BSpowerx (B.S) 2023-02-02 11:19:00
推一下into the breach 没有随机要素，完全靠策略取胜
作者: soysfox0421 (专职摸鱼酱油狐) 2023-02-02 11:19:00
宝可梦：
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:19:00
尤其贴脸Miss的动画会是士兵朝地面射击...放水是吗
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2023-02-02 11:19:00
想找个没有机率设定的回合制应该比较难
作者: h75311418 (Wiz) 2023-02-02 11:19:00
主要是有些不是真的机率只是写好看的
作者: DerekLo (汗臭肥宅) 2023-02-02 11:19:00
XCOM玩家：99%应该没问题吧? Miss
作者: ringtweety (tark) 2023-02-02 11:19:00
优势时也不保证稳赢
作者: pponywong (pony) 2023-02-02 11:20:00
打熟了 通常表示你科技跟技能都追上了 是可以miss几次
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-02-02 11:20:00
XCOM的外星猎手,你科技没超越或只是打平的话,MISS你拗不拗
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-02-02 11:20:00
你说的没错(绝对零度
作者: torrot (totoro) 2023-02-02 11:20:00
你是不是在臭XCOM
作者: storyo11413 (小便) 2023-02-02 11:20:00
XCOM那机率是太扯 呵呵.. 但回合制机率大部分算正常
作者: egg781 (å–µå‰) 2023-02-02 11:21:00
外星猎手二动,还会晕会绑会毒
作者: tindy (tindy) 2023-02-02 11:22:00
SL方便一点就没意见 比如皇骑那种悔棋
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-02-02 11:22:00
贴脸射击MISS那个连没玩过的人看到都会笑出来..XD
作者: h75311418 (Wiz) 2023-02-02 11:23:00
Xcom 机率已经变特色了XD
作者: wcp59478 (真是邪门) 2023-02-02 11:23:00
魔唤精灵好玩耶只是前2代习惯到3改不掉而且没新作可惜
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:24:00
所以只有0与100可以信不是说假的，90%修装都会爆了
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2023-02-02 11:24:00
机率就是模拟真实世界啊 砍人不见得都会中但也可能一击致死 在平面就只能用机率呈现
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:24:00
我觉得机率是调味啦，核心还是玩家自己的战略，不要让机率大到会影响整个流程
楼主: ex990000 (Seymour) 2023-02-02 11:24:00
没有要否定机率的意思 而是某些游戏不给任何手段增加行动次数 却又有机率 2个条件同时存在实在矛盾
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-02-02 11:24:00
魔唤精灵就是单纯的下棋 完全没有养成要素 相当稀有
作者: iamnotfatest (白日梦) 2023-02-02 11:25:00
不爽去玩围棋
作者: Suleika (Suleika) 2023-02-02 11:25:00
机率是一种趣味性啊 现在不少跟中国玩家一样玩游戏不择手段都要赢比较病态
作者: killme323 2023-02-02 11:25:00
机率增加可玩性没错但因为有机率就变相加大难度+坑是另一回事
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:26:00
就是被迫培养备案与失败风险控管
作者: aweee (L.L.) 2023-02-02 11:26:00
99=0
作者: gaym19 (best689tw) 2023-02-02 11:26:00
这里帮xcom说一下好了
作者: killme323 2023-02-02 11:27:00
就像百货公司价格两倍再打6折一样
作者: tindy (tindy) 2023-02-02 11:27:00
除非你有个职业的特色是回避 不然哪有啥影响
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:27:00
当然一切就看这一击然后Miss就....重来吧
作者: pponywong (pony) 2023-02-02 11:27:00
XCOM就是机率不是100% 剩下都是假的 根本没参考价值
作者: gaym19 (best689tw) 2023-02-02 11:27:00
会出现贴脸65%是因为实际上双方是即时战斗
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-02-02 11:28:00
也是有看过从先后攻、攻击、防御全都要先掷骰子才决定的
作者: h75311418 (Wiz) 2023-02-02 11:28:00
机率可以让行动充满不确定性
作者: pponywong (pony) 2023-02-02 11:28:00
你看暗黑地牢一样也有机率 可信度却高多了
楼主: ex990000 (Seymour) 2023-02-02 11:28:00
就像一个技能树 一边是速度增加33% 一边是爆击率增加 但2者只能择一 此时机率设定就很合理
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2023-02-02 11:28:00
XCOM有无视命中率的手榴弹火箭弹，但会把战利品资源一起炸了
作者: st550296 (RTYU) 2023-02-02 11:28:00
xcom的机率是会有影响，但影响更多的是你的游戏理解
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:28:00
XCOM：吃我的榴弹啦（
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:29:00
要说TRPG丢骰子，但他关卡设计基本上都不会让你因为几次MISS就无法挽回局势
作者: gaym19 (best689tw) 2023-02-02 11:29:00
只是系统给你时停好决定角色的行为而已
作者: RushMonkey (无脑猴) 2023-02-02 11:29:00
XCOM：机率什么的我最爱
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2023-02-02 11:29:00
象棋 西洋棋没机率 还是会一直悔棋 因为有决策人就会想凹 机率就是增加更多变量让过程玩起来不那么一板一眼
作者: gaym19 (best689tw) 2023-02-02 11:30:00
但贴脸99% miss就 很好笑
作者: wu19911009 (光) 2023-02-02 11:30:00
其实就是增加变量
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-02-02 11:31:00
桌游很多都是完全靠骰子决定行动的
作者: h75311418 (Wiz) 2023-02-02 11:31:00
如果一切行动都可预测接下来就是跑完流程而已
作者: tindy (tindy) 2023-02-02 11:31:00
象棋悔棋是你自己策略出错 哪有一样
作者: RushMonkey (无脑猴) 2023-02-02 11:31:00
不过认真说，如果没有这些随机乱数，会少了很多乐趣，其中凹机率本身就是一种尝试的乐趣了
作者: HarukaJ (神王川春贺) 2023-02-02 11:31:00
你是不是在找：舰队收藏
作者: killme323 2023-02-02 11:32:00
就是要你享受这个过程
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-02-02 11:32:00
棋类理论上没有机率 但人类不可能穷举所有可能棋路 所以实际上决策还是会有机率性
作者: HarukaJ (神王川春贺) 2023-02-02 11:32:00
连敌我双方会打谁、敌方的装甲有多厚 都是随机的 厉害吧！
作者: npc776 (二次元居民) 2023-02-02 11:32:00
拔掉机率就是围棋象棋了阿 适度添加RNG可以调味 加到爆说
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-02-02 11:33:00
xcom 98%射歪一次搞不好会死人的
作者: npc776 (二次元居民) 2023-02-02 11:33:00
真的直接去玩喜巴辣算了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-02-02 11:33:00
棋类高手就可以视为他们比一般人更能看见更远更多的可能性所以在决策过程中减少不确定性
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:33:00
最怕就是跟你玩高难度然后
作者: ALDNOAH5566 (A/5566) 2023-02-02 11:33:00
当你30%被打中 85%是miss一定爆气
作者: ringtweety (tark) 2023-02-02 11:33:00
宝可梦来说 没有机率 那比赛就很无趣 不如说没命中率
作者: twosheep0603 (两羊) 2023-02-02 11:34:00
完全没机率就变纯棋类了吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:34:00
各种靠运气SL的设计
作者: RushMonkey (无脑猴) 2023-02-02 11:34:00
其实拔掉机率的战略回合制也是有些好玩的，譬如Into the breach，但他的核心是解残局的概念，机率这种不确定性才需要移除
作者: kramasdia (New~~) 2023-02-02 11:35:00
XCOM醍醐味
作者: shifa (西法) 2023-02-02 11:35:00
给凹的机率就是要你玩SL 只是玩久了会觉得浪费时间
作者: IBN5l00 (IBN5100) 2023-02-02 11:35:00
Unlight:
作者: ringtweety (tark) 2023-02-02 11:35:00
那招式到最后配起来就很死
作者: mike2004911 2023-02-02 11:36:00
Xcom一代不好说 你二代要赌机率就要思考失败后下一步怎么补救才是铁人正常玩法
作者: RushMonkey (无脑猴) 2023-02-02 11:36:00
所以回到正题上来说，还是要看核心乐趣的机制来决定加入机率是正回馈还是负回馈
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-02-02 11:36:00
桌游不就一堆要骰的
作者: MOONY135 (谈无欲) 2023-02-02 11:36:00
有人会说太简单所以无改无pp然后狂凹sl觉得很好玩
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:37:00
是说XCOM2不只回避还有擦伤率，命中但擦伤则伤害减半
作者: RushMonkey (无脑猴) 2023-02-02 11:37:00
像XCOM机率的问题就像上面说的，有部分是用来让你多思考失败后的补救跟策略
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ～ 姉恋し神様) 2023-02-02 11:37:00
魔唤精灵没有机率要素，不过市场不爱
作者: killme323 2023-02-02 11:38:00
桌游本身是在玩那个醍醐味 胜败反而不太重要了
作者: mike2004911 2023-02-02 11:38:00
真的要讲机率 去载Long War模组体验一下什么叫作擦伤
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:38:00
然后战场配件也有打低伤的枪托，能给最小伤害，算一种保底
作者: ilove640 (子夜) 2023-02-02 11:38:00
不只回合制 单机有机率且影响大就是给人SL用的 浪费时间小东西搞点机率就算了
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:40:00
更别说命中/擦伤只是前两个门槛，最后的门槛叫“伤害浮动值”
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-02-02 11:40:00
比较白痴的是那种单机锻造还是合成还搞成功率 重点是还能SL 怎么不直接弄100%
作者: mike2004911 2023-02-02 11:40:00
xcom2不是玩传说以上难度 (long war光是指挥官我就
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-02-02 11:40:00
我觉得养成游戏还要拼浮动机率才是最靠北的
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-02-02 11:41:00
可能铁匠奶油手还是当时身体不好在咳嗽
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-02-02 11:41:00
我记得早期炼金就有搞这套 每次读档锅子都是灰色的 可能后来他们也发现这很白痴就拔掉炼金机率了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:42:00
这种就是看关卡设计的能力，一开始就得把一定程度的MISS设计进去，有些游戏设计得比较糟，就会出现那种如果你没达成某条件那就建议你SL的情况
作者: CCNK 2023-02-02 11:42:00
你们是不是没有玩过闇影之心的战斗系统
作者: CowGundam (牛钢) 2023-02-02 11:43:00
玩游戏有过爆击一发逆转当然也有miss 翻车的时候
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:43:00
早期炼金有等级小于要求就失败炸锅变粉，后来直接等级不足不能造，但失败粉继承特性有用，不全然是失败做
作者: shifa (西法) 2023-02-02 11:43:00
难度设计上如果是以 有命中率给SL为前提去设计 玩起来会很无聊 因为就是一直凹
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-02-02 11:44:00
最近玩过机率最夸张的单机是活侠传 做什么都要骰 要玩到指定结局先SL一千次再来说==
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-02-02 11:44:00
毕竟连即时战略都能加随机要素，小队交战各种小状况XD
作者: cjy1201 2023-02-02 11:44:00
XCOM：机率就是白痴游戏
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:44:00
圣火拼升级跳点真的也是一种干意....
作者: necrophagist (Hogong-Yeah) 2023-02-02 11:44:00
回合制还没机率的话 很容易就变有固定解的玩法
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:45:00
但速度在那款影响又太大
作者: lapis1999 (Lapis) 2023-02-02 11:45:00
确实
作者: cjy1201 2023-02-02 11:45:00
99%贴脸还miss真的会气到不行
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-02-02 11:45:00
英雄连队战车踩地雷从微损、断履带、重创都会发生
作者: probsk (红墨水) 2023-02-02 11:46:00
命中率还好吧 闪电侠让普通人贴脸射应该也是趋近于0%
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-02-02 11:46:00
之前有一款台制的小品活尸战棋 没机率没养成 也很好玩
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:47:00
活侠传我觉得可以设计一些限定次数的骰子控制机制XD
作者: linzero (【林】) 2023-02-02 11:47:00
贴脸射，也可能扣板机瞬间闪躲啊 XD
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-02-02 11:48:00
战棋就是要去玩关卡设计 就算真的变成固定解 找出解法也是战棋的乐趣所在
作者: probsk (红墨水) 2023-02-02 11:48:00
真的不想让人凹就干脆把战斗存盘拿掉
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:48:00
没机率乱入的游戏的确就是解残局，当然这不失为一种玩法，还有厉害的是解连续残局...
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:48:00
不然可能一辈子都玩不到想要的剧情
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:49:00
但这种设计就会是天生注定那些人不能少，少了胜率大幅影响甚至变成0的
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-02-02 11:50:00
图书馆的速度骰决定了主动权在谁 确实差很多
作者: killme323 2023-02-02 11:50:00
纯单机就看客群去找自己想玩的但出在手游上强迫凹就真的北烂
作者: probsk (红墨水) 2023-02-02 11:51:00
机战的问题是帐面显示99% 实际可能只有90%
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 11:51:00
但反过来解残局设计太死也会很无聊，像是你就得一定在某时间地点用某角色做出某行动
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-02-02 11:52:00
SRW那个比较像体感影响..？大家几乎不会看个位数字
作者: pponywong (pony) 2023-02-02 11:52:00
XCOM会想要凹 是因为miss之后 代价太大了 光是损员你就
作者: pponywong (pony) 2023-02-02 11:53:00
要重新练 也许游戏就是鼓励你这样 但真是浪费时间
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 11:53:00
记得PS玩过一款地狱幕府将军的，有个挑战模式就是起手只有将军+700米，你要逐步壮大队伍连续通关到打到魔王，而你产生的单位不会有能力差，就要自己权衡使用，这游戏也没有命中问题
作者: qwe88016 (东) 2023-02-02 11:53:00
不是就是DND掷骰那种概念吗
作者: fkukg52155 (nightWinds) 2023-02-02 11:53:00
之前p5r被小怪凹到爆击死掉 1.5小时进度全部泡汤 气到关游戏
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2023-02-02 11:55:00
FE的776就这样，敌方持大量低命中高伤害高必杀武器
作者: k798976869 (kk) 2023-02-02 11:57:00
XCOM99%贴脸miss醍醐味
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2023-02-02 11:57:00
我方前中期主力大多是低血低防高命中高回避
作者: stkissstone (浅涧远秋) 2023-02-02 11:57:00
你打动作游戏表现也是浮动的阿
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-02-02 12:00:00
776最神的设计是命中满只有99 有够靠北
作者: CYL009 (MK) 2023-02-02 12:01:00
让我想起机战 敌人命中0%结果我被打到的惨剧 =.=
作者: ailio (Ailio) 2023-02-02 12:04:00
拿象棋来说,今天AI都照棋谱下,没有随机参数,那8成的人大概玩没多久就找不到乐趣了。AI有时也是会随机下错的
作者: menchian (新台币救地球) 2023-02-02 12:05:00
一点都不奇怪好吗，但凡龙与地下城之类的少了骰子，我实在无法想像怎么玩啦
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 12:06:00
拿下棋来说应该是你吃下去有机率失败吧XDD
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 12:07:00
没有骰子的RPG就是你多强，他多强，算完谁赢的数字游戏
作者: killme323 2023-02-02 12:09:00
要看骰子怎么做啊看过垃圾到速度90可以骰输速度5的(速度max100这个输是说rpg先攻顺
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 12:10:00
上面那个应该叫浮动范围太大
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-02-02 12:10:00
靠各种外力把机率拼到100也是养成的一种啦==
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 12:11:00
所以机率应该只是调味，不要搞到严重影响策略会比较好
作者: lemonjye (Garnet Dusk) 2023-02-02 12:12:00
776 99%命中miss 补血还会有机率失败
作者: usoko (time to face reality) 2023-02-02 12:13:00
通常很多机率都被锁死啦 例如同一回合内的SL不会改变seed
作者: jjimonkey (磁浮牛车) 2023-02-02 12:14:00
xcom外星人打你也会miss 还行啦
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 12:15:00
这种最恶心就是敌人的机率是真的机率，我方的机率就是看伤心的XD
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探) 2023-02-02 12:16:00
但是完全没机率要素 那跟密室逃脱解密游戏也太像解谜
作者: ilove640 (子夜) 2023-02-02 12:17:00
没机率也未必都是唯一解 而且是人脑又不是电脑 你还是要有自己的策略啊= =
作者: RushMonkey (无脑猴) 2023-02-02 12:19:00
解残局系统玩过最好玩的就还是 into the breach，但它又很聪明的加入肉鸽的元素，以及战场位移，不会让你觉得找最优解的过程无聊
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2023-02-02 12:19:00
但有趣的是像曹操传那种有些角色要活几乎就要凹的，也有相当多人以凹那个为乐趣，还誉为神作XD
作者: laugh8562 (laugh8562) 2023-02-02 12:20:00
DQ11的速度还真的不知道要干嘛 我给那只蓝发盗贼撑速度也没跳过怪的回合打2次啊
作者: killme323 2023-02-02 12:20:00
就说单机看个人阿 手游就...靠北到死
作者: b2202761 (岚水滴) 2023-02-02 12:20:00
XCOM2明明就很好玩，你不能把一切都赌在那命中上，你要有B计划，前期要赛一个不会想培养的炮灰，不要硬要100%任务成功或不死人，适时放弃撤退，或牺牲炮灰。
作者: FakeLusiwa (born to be free) 2023-02-02 12:22:00
完全没机率的就魔唤精灵，结果也没有说真的超红，所以其实不是所有玩家都喜欢单纯比脑力，不然去下象棋就好了
作者: cjy1201 2023-02-02 12:22:00
问题是有时候明明赢了 然后他一个白痴miss直接送你的主力下去 到底是三小
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2023-02-02 12:23:00
一直重试，尝试提高机率，最后凹出来也不失为一种成就感跟回馈就是了
作者: b2202761 (岚水滴) 2023-02-02 12:23:00
试者除了按错之外，都不要SL，完全接受坏结果才能体验精华所在。
作者: lolicum (压力大 想想萝莉就舒压了) 2023-02-02 12:24:00
你当谢夫罗德是塑胶吗
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2023-02-02 12:24:00
机战：
作者: ken121 2023-02-02 12:24:00
没机率的回合制不就是象棋 你会想玩吗
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2023-02-02 12:27:00
说到这个就想到我最近在跑的鲁弗兰地下迷宫，有时候就是会衰毛到断手断脚断到玩家起笑
作者: RushMonkey (无脑猴) 2023-02-02 12:27:00
XCOM一般玩法还能凹已经不错了，铁人模式连凹都没办法…变成你都要思考失败后的策略，或者就纯粹赌一把
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2023-02-02 12:29:00
FGO的爆击真的很靠北
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2023-02-02 12:29:00
有些游戏其实你会很需要把那些机率一起考虑进去做B计画C计画甚至更多，有时候这才是游戏迷人的地方
作者: alpho (Whyyyyy) 2023-02-02 12:30:00
鼠数儿击中了一次
作者: katanakiller (管他去死) 2023-02-02 12:30:00
醍醐味懂不懂
作者: catsondbs (猫仔) 2023-02-02 12:31:00
火焰之纹章
作者: sniperex168 2023-02-02 12:32:00
有随机要素的，通常都会给你一定的可控手段，运用的好战术性很高
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-02-02 12:32:00
FGO当例子不错XD 就像敌人行动时直接连续两刀爆击打在你的输出主力脸上这种东西真的就是看游戏设计的好不好
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-02-02 12:34:00
不过FGO有给你凹啦XD
作者: kevin0316 (K桑) 2023-02-02 12:37:00
75%的水炮 五发全中
作者: catsondbs (猫仔) 2023-02-02 12:38:00
机率就是为了让玩家凹 不过游戏设计师心里想的给你凹是整盘重开 玩家想的凹是SL这个行动重开
作者: mekiael (台湾加油) 2023-02-02 12:41:00
机战没必中就要当作打不到
作者: menchian (新台币救地球) 2023-02-02 12:46:00
回合RPG游戏来说，你野外踩雷碰怪是个机率，碰到怪是什么组合也是机率，你造成的伤害是一个范围浮动值，而不是固定的，这也要丢骰子，怪死了会不会掉你要的道具也是机率，这么讨厌机率的话，你大概没有游戏可以玩啦
作者: zycamx (闪电酷企鹅) 2023-02-02 12:50:00
机率学圣火早期就体验过很多了，敌30%命中当80%看，我方80%命中体感50%被闪开，敌3%内的爆击突然爆个一发GG，早期还没中途Save。
作者: hh123yaya (KID) 2023-02-02 12:51:00
非得SL凹才能过的战略多数是设计问题 或是头铁问题
作者: adk147852 (Immortal) 2023-02-02 12:53:00
这就要你考虑风险吧
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2023-02-02 12:55:00
这样才好玩好吗 没有随机性的电子游戏不算是游戏只有超早期那种没空间写才全都排好好的
作者: qd6590 (说好吃) 2023-02-02 12:57:00
我记得以前机战100%好像还是会被斩切.分身？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2023-02-02 12:57:00
所谓的“逼你凹”就是把环境调好 选择交给玩家去做先不说这样制做省多少力气 给玩家主动驱力赚烂不满der根本少数
作者: shirleyEchi (雪米菓) 2023-02-02 13:00:00
公连玩机率玩到没人玩
作者: tacking520 (ベストラブシャープ) 2023-02-02 13:00:00
魔力宝贝 会逆敏乱敏
作者: MyPetTankDie 2023-02-02 13:02:00
机率我倒是觉得算是对整回合的情况不错的模拟啊，很多战略游戏一个单位不是都是解压缩成一千人之类的吗，然后一回合其实是一年或5分钟15分钟之类的，本来以这前提双方就有一定变量，虽然遇到是很讨厌没错啦
作者: hayate232 (CY) 2023-02-02 13:03:00
XCOM 那个失误就要re的东西反而以前光荣 火计失败 还是能打
作者: kcball 2023-02-02 13:08:00
D&D阿，骰子本身就是机率
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-02-02 13:20:00
xcom：嗯，你看，他说的多好
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-02-02 13:23:00
XCOM:你说的对斩切是看技术 分身的机率条是额外算 近代的机战虽然没有斩切 但很多机体的副技能是额外计算40%回避 两个是分开计算的
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2023-02-02 13:25:00
讨厌的机率：98%打不到/98%冲装失败/2%被命中喜欢的机率：1%成功秒杀/1%冲装成功/99%正常回避
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-02-02 13:26:00
然后如果所有都没有机率的话 就会变成超级系的天下反正没有回避那我就称防御撑到-10 这样不好玩吧
作者: drinkmuffin (暢飲鬆餅) 2023-02-02 13:27:00
有机率才好玩，有些策略桌游没有机率 通常厉害的从开局就算到最后一局了 你觉得这样很好玩吗？
作者: HERJORDAN (不完美才美) 2023-02-02 13:44:00
很多drpg也都会加阿，像鲁弗兰还可以直接用数值影响角色运气
作者: za918273654 (玻璃螃蟹) 2023-02-02 13:45:00
好的命中100% 但是我的闪避200%欧
作者: auir (人生。无关胜败) 2023-02-02 13:57:00
所以有一些必中技能，也可能敌方乱数没打中就爽赚啊
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望) 2023-02-02 13:59:00
XCOM枪根本是外星人保护协会设计的
作者: zxasqw0246 (yoyo) 2023-02-02 14:01:00
宝可梦
作者: kumabartho (kuma) 2023-02-02 14:05:00
XCOM 不读档很难玩
作者: Antihuman 2023-02-02 14:08:00
暗黑地牢可以凹致死抗性，超级刺激
作者: roger717 (罗杰漆衣漆) 2023-02-02 14:12:00
曹操传 爆击与格挡的机率就做的很好啊，没有的话就不好玩了
作者: hiphopboy7 2023-02-02 14:19:00
Xcom玩一场花一堆时间在读取
作者: Horse129 (馬) 2023-02-02 14:25:00
xcom还有能在你的回合行动的boss怪有够恶心的
作者: Merkle (你在想奇怪的东西齁) 2023-02-02 15:15:00
XCOM : First time?
作者: SAsong319 (æ²™ä¹‹é ŒæŒ) 2023-02-02 15:15:00
XCOM的醍醐味 还有流行过梗图
作者: xiaohua (大花) 2023-02-02 16:35:00
ARPG没有机率？
作者: gin10791 (小意) 2023-02-02 16:45:00
xcom上面写得机率 自己还要再-30%
作者: s881702002 (s881702002) 2023-02-02 17:48:00
问就是 XCOM 机率醍醐味
