[闲聊] 对炎拳使用炎拳吧

楼主: s920081 (s920081)   2023-01-26 08:45:28
防雷闲聊。
想起之前在板上聊到链锯人好看的点时,有人问对炎拳的看法,于是趁著春节好好重新感
受了著部漫画。看完后带着复杂的心情来打个心得。防雷完毕,以下个人拙见,还请见谅

角色和剧情一直是大部分作者会偏重描写的,有些喜欢刻画深刻的角色,有些倾向写出峰
回路转的剧情。炎拳却不是两者,而是比较少在漫画或通俗小说、轻小说中会看到,对主
题的阐述与两者份量相当,或是更为偏重的作品。
炎拳的主题,我看过有人说对人生意义的探讨、复仇、宗教的辩驳,认同程度就如同上述
的先后顺序;也看过有人说,藤本树在这时还不成熟,想说的太多,所以主题发散(纯属
放屁)。至于我的看法,炎拳是在探讨自我的形成和生存的意义。白话来说:我是谁?我
为何而活?
但我习惯把作品的主题归类为一,再给一个听起来很故弄玄虚的名称,所以最后定为对生
命本质的探讨。
够装吧,听起来比什么复仇宗教强多了。
也不是胡乱吹嘘,总得要拿出些证据才能证明这个主题的,只是在证明的过程中,想一边
对复仇、宗教这两者做解释。
先是复仇。用复仇当主题,炎拳会变得有头没尾。故事的开头确实是以复仇当作起点和动
机,只是在这里,复仇的用意有二:第一,给艾格尼活下去的理由;第二,赋予他复仇者
的身分。
复仇为动机的故事,一直到他被导演怂恿去去那个什么王国复仇时产生了变化。他开始内
心独白,思考起自己真正的想法。从独白来看,真正的他并不想当复仇者,而是想救被王
国当成薪柴的人,只是不想向这个世界认输。这是漫画第二十话的剧情。到这,复仇其实
就不够格当作主题了,后面藤本树也没有更去强调复仇这点。
在救人中,他的身分有了转变,从复仇者,转为所谓的“主角”和“神”。被拱为神,所
以做出了神该有的举动。在他要导演砍他的肉时,第一次出现了宗教的批判。但这之后再
说。
身分有了变化,但复仇没结束,他还是要铎马给个交代的,所以他找到了铎马。这边的重
点,却也不是复仇,而是看铎马怎么嘴砲艾格尼,把他嘴到怀疑人生。
铎马否定了艾格尼现在的身分,否定他在做的事是“主角”或是“神”,认为他给人吃人
肉是在带来陋习,同时对于他毁灭王国救人却误杀大量的人给出了“愚昧的正义”这个评
价。而这两点,艾格尼还真的都有忏悔,有愧疚过。
这些,是反派的行为。艾格尼的身分,被说成“反派”,而艾格尼被说服了,认为自己就
是个反派。所以他做了反派会做的行为。烧他妈全家。
嘴遁嘴赢还要被烧全家的,我还是第一次看见。
另一个对于这个地方的重点不是复仇的证据是,这一幕的结尾,并不是在讲述复仇,而是
导演的独白。烧他爸全家完的艾格尼想自杀,被导演救了,但导演也因此碰上不灭的火。
导演的死前独白,在说明为什么他会认为他是生理女心里男(当时好像还没吵这个议题,
只能说你很前卫啊藤本树)。导演的推导过程如下:我喜欢看电影,电影英雄都是男的,
我想当英雄,所以我该是男的。(也是有女英雄、女主角片啊!)何谓男何谓女,该是男
该是女,是社会,也就是群众看法定义的。
这在阐述“我是谁”这个主题,然后导演最后那句活下去,则是“为何而活”。
复仇这一要素,是对于真正主题的引子,并不够贯彻整个故事。宗教就更薄弱了。
宗教第一次被拿出来鞭,是导演砍肉的片段,接着,那个烙英文的女人就私下戳破了艾格
尼是神的谎言,但最后,她津津有味的吃下艾格尼的肉。这就是炎拳里对宗教全部的重点

你知道是假的,但你想或你就是相信了,不论原因,所以变成真的了。这跟一开始定下的
主题有关联吗?有的,相信谎言对于真实的重要度在结尾时有个很好的证明,艾格尼在失
去全部记忆前想起的是他第一次说谎,他为了骗母亲他们有吃饱,所以说他和妹妹找到山
上的芋头,两人饱餐一顿了。
旁听的妹妹明明没吃,却相信了,却饱了。人会相信自己想相信的,人会成为自己想成为
的人。
宗教在漫画中,可能跟说明外表对于认知有多重要的比重差不多,就是个阐述主题的角度
。但外表与认知这一重点对板上人均金城武来说没太多可说性,对本肥宅又太过沈重,跳
过。简单说一句的话就是如果长得跟纵火杀人狂的妹妹很像,那还真能免于一死。导演的
汤姆克鲁斯论也在说这个。
到这里,绝大部分的回忆、故事、独白,都是在定义人的身分。有薪柴、复仇者、食物、
神、主角、反派;甚至在他和假妹妹住的那十年,也在探讨他是不是炎拳,炎拳是不是现
在的他的身分。
但藤本树显然不满足于讲述一个“我是谁”的故事,所以他拉高了格局。故事中,活下去
,为何而活?这个疑问不断地出现了。也因此结局才是那个样子。
故事最后整个就是把剧情和角色泡入主题中,结局的有两幕:一是他在看之前拍下来的“
他自己”的人生时,他坐在电影院,看着眼前那个不认识的人在痛苦中不断向前,虽然他
不知道眼前这人为何而活,但他因为那人不断活下去而备受感动;二是在文明毁灭后,两
人相隔千万年在太空相遇。
这是藤本树给出的最终答案。
真正严肃的哲学问题,就是自杀。藤本树用一个很浪漫的方法呈现了一个已经遗忘自我、
遗忘一切;一个人类历史、法律、伦理、道德和一切人类的价值批判都消失殆尽的未来。
抛出问题:为什么活着?为什么不自杀?意义何在?
没有答案,本来就没有答案。生命的意义是什么?没有答案;但有没有凌驾在一切之上,
在人类所赋予的所有价值与意义之上的本质?有。
作者: undeadmask (臭起司)   2023-01-26 08:58:00
但这部收的最美的就是结局,再度握拳、再次拥抱、电影散场,没有比这更浪漫的了
作者: stzjn (拉拉山水蜜桃鸭鸭)   2023-01-26 09:01:00
铎马跟导演之死那段真的精彩
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2023-01-26 09:32:00
讲得很好 炎拳真的是部值得深掘的作品
作者: ZealZhang (Zeal)   2023-01-26 09:38:00
作者: MKIIjack (少则益)   2023-01-26 09:43:00
心得有料推
作者: n20001006 (出现在角落)   2023-01-26 09:59:00
差不多 犹妲最后跟奈奈特讲的那些话算直接点题了受不了再推一次== 这篇打得真的 干 有料 给你1000p 我以后跟朋友我解释要直接丢你这篇给他们看
作者: henry30101 (yuzu0924)   2023-01-26 10:25:00
作者: Blazeleo819 (鸱夷子皮)   2023-01-26 10:27:00
我很喜欢结局,相隔千万年的拥抱,最后一同进入长眠。
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-01-26 11:21:00
不过要看到结局还要看懂真的不容易
作者: kinuhata (kinuhata)   2023-01-26 11:31:00
虽然不是重点,不过烧铎马那段是真的蛮爽的,尤其读者视角早就知道这家伙是靠演技装死才活到后面的影帝,结果演了大半辈子还是在妹控之力面前翻车了 可怜呐
作者: egg781 (喵吉)   2023-01-26 11:37:00
炎拳看完我觉得做什么都徒劳,人类就那死样子
作者: orcazodiac (沙琴)   2023-01-26 11:54:00
看到另一部作品让我会简述炎拳的主题了
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-01-26 11:54:00
楼上你是不是看到火之鸟了W
作者: txya900619 (takotachi)   2023-01-26 12:16:00
炎拳推
作者: shanjie (山羯)   2023-01-26 12:19:00
最近看了恶之华,也算是另类探讨为何而活的作品,个人颇推荐的
作者: tsloveph (小船)   2023-01-26 12:22:00
心得好棒
作者: easyfish (easyfish)   2023-01-26 12:26:00
作者: monicayuan   2023-01-26 12:41:00
作者: SylphWind   2023-01-26 12:42:00
推心得
作者: DA3921999 (无尾熊变形虫)   2023-01-26 13:19:00
作者: etvalen (eclipse)   2023-01-26 13:35:00
心得给推
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2023-01-26 14:26:00
开新战场:存在先于本质
作者: ZealZhang (Zeal)   2023-01-26 15:30:00
真正的哲学问题应该是卡缪提出的 看炎拳的时候也很常想到薛西弗斯的神话

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