Re: [圣火] 风花雪月粉：遗老的坚持害新作剧情差劲
楼主: wyner (外嫩) 2023-01-25 00:25:45
※ 引述《ShiFatOtaku (东区死肥宅)》之铭言：
: 洽众好，先说我是标题里的遗老之一，当时玩风花雪月超难，还是觉得难度没有历代高，希
: 望战斗系统再精进，本作确实也达到我的期望，但似乎鱼(系统)与熊掌(剧情)不可兼得。
: 身边从风花雪月入坑的粉丝们，冲著对其好评，不少人消息出来后就预购，但开始玩后就看
: 到各种抱怨：
: 遗老的莫名坚持害新作剧情差劲，嫌风花雪月太AVG，结果新作主线剧情差，支援对话也流
: 水帐，这就是遗老们要的“原汁原味”FE。
: 风花入坑的粉丝们抱怨，洽众们认同吗？我之前甚至听到有人说：“战棋游戏不需要剧情，
: 系统好玩就行。”
: 但我二者都想要啊…..
圣火全系列我只有系谱放著没玩完等重制
剧情王道从来都不是问题，就是因为有用才是王道
鬼灭的剧情也很王道但不会让人尴尬，甚至可以卖到历史定位程度
Engage的剧情主干确实也跟FE过往的主干类似
但Engage的剧情跟演出细节简直就像话剧社编剧+话剧社演出
像是刚认识没多久就把死塞你脸上叫你哭，愚蠢的程度连AI都没办法写成这样
封印烈火圣魔的剧情说到底也单纯的过份，但也不会让人觉得像是儿戏
有些演出细节的拿捏也是，就像皇女说跟贝尔很像的弓王子
刚登场土下座那段，感觉也是没必要用这种演出呈现个性，只感觉很尬
同样侧面描写角色个性，风花雪月在这上面好上好几倍
希尔凡、多洛提雅钻牛角尖的执著、或是可爱的雅妮特、单纯的拉斐尔...等
虽然风花问题真的很多，但他Gal跟角色描写的部分
确实推广到很多非战棋的族群，把圣火的IP推出去了
风花的剧情说真的不至于写得有多好，但至少包装的好还是会让人有兴趣
大多老害都是比较担心风花雪月成功之后，IS食髓知味往后就走卖GAL的路线
结果可以说是相反
Engage的战略游戏部分，应该是我最近几年觉得最好玩的
角色定位很明显，地图设计也很棒，至少都有风花灰狼DLC的水准
也不至于特定难度下某些职业就是垃圾
难关可以多方调整尝试之后攻克
有些人推崇的FFT、皇骑、三角战略那一套战棋系统
高低差、前后左右位置、角色按速度交叉行动的
对我来说这跟FE的系统没有高低之分，如果你觉得那才是你理想中的SRPG
我建议你就去玩那一套逻辑的作品，因为FE看起来是没有要模仿这套系统
Engage这次作品的内容，我是觉得很难卖的比风花雪月好了
就像我说的，光包装就包装得不好，让人觉得是话剧社在演戏
据点很多白痴东西也是继承风花雪月，我还觉得有点变本加厉
钓鱼吃饭擦戒指之外还加上骑飞龙跟体能训练，真的有人想搞这种东西吗...？
我也不觉得战略游戏性跟剧情是冲突的
希望IS可以汲取Engage跟风花的优点在下一作改进
剧情仔细看其实很肤浅也无所谓，至少要角色要让人喜欢吧？
: 洽众好，先说我是标题里的遗老之一，当时玩风花雪月超难，还是觉得难度没有历代高，希
: 望战斗系统再精进，本作确实也达到我的期望，但似乎鱼(系统)与熊掌(剧情)不可兼得。
: 身边从风花雪月入坑的粉丝们，冲著对其好评，不少人消息出来后就预购，但开始玩后就看
: 到各种抱怨：
: 遗老的莫名坚持害新作剧情差劲，嫌风花雪月太AVG，结果新作主线剧情差，支援对话也流
: 水帐，这就是遗老们要的“原汁原味”FE。
: 风花入坑的粉丝们抱怨，洽众们认同吗？我之前甚至听到有人说：“战棋游戏不需要剧情，
: 系统好玩就行。”
: 但我二者都想要啊…..
圣火全系列我只有系谱放著没玩完等重制
剧情王道从来都不是问题，就是因为有用才是王道
鬼灭的剧情也很王道但不会让人尴尬，甚至可以卖到历史定位程度
Engage的剧情主干确实也跟FE过往的主干类似
但Engage的剧情跟演出细节简直就像话剧社编剧+话剧社演出
像是刚认识没多久就把死塞你脸上叫你哭，愚蠢的程度连AI都没办法写成这样
封印烈火圣魔的剧情说到底也单纯的过份，但也不会让人觉得像是儿戏
有些演出细节的拿捏也是，就像皇女说跟贝尔很像的弓王子
刚登场土下座那段，感觉也是没必要用这种演出呈现个性，只感觉很尬
同样侧面描写角色个性，风花雪月在这上面好上好几倍
希尔凡、多洛提雅钻牛角尖的执著、或是可爱的雅妮特、单纯的拉斐尔...等
虽然风花问题真的很多，但他Gal跟角色描写的部分
确实推广到很多非战棋的族群，把圣火的IP推出去了
风花的剧情说真的不至于写得有多好，但至少包装的好还是会让人有兴趣
大多老害都是比较担心风花雪月成功之后，IS食髓知味往后就走卖GAL的路线
结果可以说是相反
Engage的战略游戏部分，应该是我最近几年觉得最好玩的
角色定位很明显，地图设计也很棒，至少都有风花灰狼DLC的水准
也不至于特定难度下某些职业就是垃圾
难关可以多方调整尝试之后攻克
有些人推崇的FFT、皇骑、三角战略那一套战棋系统
高低差、前后左右位置、角色按速度交叉行动的
对我来说这跟FE的系统没有高低之分，如果你觉得那才是你理想中的SRPG
我建议你就去玩那一套逻辑的作品，因为FE看起来是没有要模仿这套系统
Engage这次作品的内容，我是觉得很难卖的比风花雪月好了
就像我说的，光包装就包装得不好，让人觉得是话剧社在演戏
据点很多白痴东西也是继承风花雪月，我还觉得有点变本加厉
钓鱼吃饭擦戒指之外还加上骑飞龙跟体能训练，真的有人想搞这种东西吗...？
我也不觉得战略游戏性跟剧情是冲突的
希望IS可以汲取Engage跟风花的优点在下一作改进
剧情仔细看其实很肤浅也无所谓，至少要角色要让人喜欢吧？
下一次的FE应该是系谱重制吧 不知道会做的怎样 近年的可参考例子只有回声
楼主: wyner (外嫩) 2023-01-25 00:28:00
系谱跟776按那个大方向重制我觉得问题不大
作者: npc776 (二次元居民) 2023-01-25 00:29:00
(╮′_>`)<不 776必须要打掉重练 那不是人类该玩的东西
楼主: wyner (外嫩) 2023-01-25 00:30:00
我是指游戏方式 难度跟参数一定要现代化调整啦
作者: bestadi (ADi) 2023-01-25 00:30:00
is社表示 为啥不玩FEH 你没手机吗
作者: npc776 (二次元居民) 2023-01-25 00:31:00
专武50刀挥完永远说掰掰 现代玩家哪可能受的了
作者: ice2240580 (沧浪退思) 2023-01-25 00:33:00
剧情不重要就不会一堆人整天喊要重制旧作了==
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-01-25 00:34:00
不然采取像这代的结合概念？神器使用几回合要CD控管使用 否则以前那神器给的属性实在太恶心了比engage的戒指还恐怖
作者: dalyadam (统一狮加油) 2023-01-25 00:36:00
npc776说要打掉776 (?
作者: npc776 (二次元居民) 2023-01-25 00:37:00
我的ID是玩776玩到心灵创伤取的 用20年了(ry
作者: a000000000 (九个零喔) 2023-01-25 00:37:00
这代奶子比风花多风花包太紧惹
作者: pcs80806 (da142) 2023-01-25 00:42:00
系谱要优化的是节奏和操作接口 776是新手引导不友善
作者: a000000000 (九个零喔) 2023-01-25 00:44:00
系谱最最最明显问题是重甲跑太慢偏偏地图又超大
楼主: wyner (外嫩) 2023-01-25 00:45:00
但系谱配对生子这块领先业界20年没话说
作者: a000000000 (九个零喔) 2023-01-25 00:45:00
上下部同伴里面就那只重甲常常不知道在干嘛
作者: pcs80806 (da142) 2023-01-25 00:46:00
比照新暗龙/新纹章 776重制要先塞原创的序章关给教学不然正常的776 第一个外传进入条件容易错过收不到盗贼那个盗贼是火把关 收人条件还要活捉 没这个盗贼开局很容易崩盘死局 所以外传解锁条件也要放松或讲明白
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-01-25 01:37:00
这代光是全员都有三套不同的泳装就屌虐风花了==
作者: tomuya (十六夜) 2023-01-25 01:58:00
圣火
作者: rbull (假高尚一大堆) 2023-01-25 07:01:00
据点里的休闲服装一个比一个正常好看
作者: khwz (Rainyn 雨林) 2023-01-25 07:25:00
下级职业转默认高级职业 没特殊衣服真的超灭火XD
作者: twic (Mr.song) 2023-01-25 07:34:00
战斗不给换衣服真的才烂不然风花主线剧情也不怎么样IS也知道不可能每作都像风花支援对话全满的
作者: smallsalix (小柳) 2023-01-25 09:32:00
主线可以俗套不扣分，但把角色描写好，描写到让人喜欢，玩家就会自己把不足的部分脑补上了
作者: twic (Mr.song) 2023-01-25 09:38:00
“描写的好”哪有这么简单，人均P5和风花雪月吗？三角都会被嫌了。不过确实，FE自己的手游角色可能都比FEE好
作者: chrisjeremy (Yomi) 2023-01-25 09:49:00
系谱的重甲就是永远的守城阿
作者: jiepiA (jiepiA) 2023-01-25 10:40:00
我也在等系谱重制
作者: mildlymelody (mildly) 2023-01-25 11:16:00
系谱真的做出来剧情会改掉一部分剧情，而那部分很有可能是推崇系谱的玩家所喜欢的点。
作者: stkissstone (浅涧远秋) 2023-01-25 11:20:00
武器砍断这部分好处理 旧作就有砍到0可以找商店修的系统
