[Vtub] 以同音听众角度看星街上TFT相关讨论回应

楼主: uodam64402 (菜花被河蟹)   2023-01-23 20:59:34
本文章是以回应“为什么vtuber上TFT会烧成这样?”第十六篇回文
(文章码 #1ZpJrPF1 (C_Chat)),里面相关的推文来详细回复。
由于本人主要听的歌曲与相关歌手,比较偏属于M3同人音乐展中,
曾出版或现在仍在出版原创曲的歌手群(部分有Live 2D或3D模组,抑或转名义),
反而对于HoloLive、にじさんじ、神椿、Riot Music等事务所经营的,
就不是那么熟悉了。仅代表个人立场,如果所言内容有所偏颇也请见谅。
推 dosiris: 星街能成功推出不错的单曲 其实已经很不容易了 01/22 21:56
→ dosiris: 你看看有多少VT的单曲拿到的词曲不是别人不要的 01/22 21:56
推 brianoj0817: nealcarl说的那种感觉WTM更明显 01/22 21:59
→ dosiris: 拿不到好的词曲的困境 WTM只能碰运气捡唱片公司遗珠 01/22 22:00
→ dosiris: 对 VT拿到的歌一听就觉得是一般流行音乐歌手不要的 01/22 22:11
→ dosiris: 我认为拿得到媲美YOASOBI等级的曲子 VT才有可能上武道馆 01/22 22:14
一位作编曲家制作出的demo,依资历、乐器混音系统、生活经验等有好有坏。
商业等级的作编曲家,制作的歌曲多数优良也只是平均而言;
一定会有那种被称作下脚料的作品,拿来应付非商业邀约,
或是交付给对该作曲家认为不重要的歌唱者。
所以我是认为,对于商业非主流,抑或是名气较大但还没进商业的同音歌手,
拿到最好歌曲的来源,就是同样属于商业非主流,但小有名气的作编曲家。
毕竟作曲家好坏也只是平均而言,总会有具潜力的好曲被创作出来。
例如Ado进主流商业出版,与其同步进入商业创作层级的Vocaloid/Syn IA作曲家
(那位P主的名字我忘了…)。
→ faratia: 星街这几年最恐怖的可能是侵蚀主流音乐界幕后人员的能力 01/22 21:58
→ faratia: 有时候真的就看到跟一个搭上线了慢慢粽子一直串就很猛 01/22 21:59
→ faratia: Unison Square Garden的田渊,YOASOBI Ayase 01/22 22:00
→ DarkHolbach: 是说虽然有些人觉得星街跟拓合作好像结果差强人意, 01/22 22:13
→ DarkHolbach: 但我觉得也不算失败 01/22 22:13
→ DarkHolbach: 至少跟拓合作有机会藉他的人脉去认识更多作曲家之类 01/22 22:14
→ DarkHolbach: 的 01/22 22:14
→ faratia: 他跟拓的合作其实我觉得最大的成就是音乐圈的人脉 01/22 22:14
虽然有些歌曲是唱片公司本身的储备歌曲,其歌唱交付不是歌手,
抑或是作编曲家双方自身意愿行为;
但作为歌手,无论是商业层级还是同人音乐层级,
接触众多其他歌手、专业作词家、作编曲家,甚或是图绘动画师是常态。
例如已经在同人音乐圈打滚十七年的nayuta,
歌唱上曾与ななひら、茶太、めらみぽっぷ合作出过专辑,
在接受作编曲的协助上,也曾与dai(M.Graveyard)合作出版专辑,
与やなぎなぎ、のぼる↑、narry等人合作作曲。
作为客座歌唱者(收录于社团或他人作编曲家专辑)更是不计其数。
→ DarkHolbach: 她确实在V圈音乐算是做出了成绩,所以才能上TFT 01/22 22:00
→ DarkHolbach: 不过当然要更上层楼还是要能作曲 01/22 22:00
→ DarkHolbach: 星街现在是已经能作词,但还不会作曲 01/22 22:01
→ DarkHolbach: 星街是执行力真的很强,她本来面试一般偶像团没上, 01/22 22:08
→ DarkHolbach: 看到VT浪潮很敏锐的意识到这是机会,后来也成功加入 01/22 22:08
→ DarkHolbach: holo,也把握住早期连动的机会红起来 01/22 22:08
首先我必须要说,以星街すいせい本身持有的才华类型(演唱、舞蹈、图绘、影像处理
),感觉就和作曲与乐器演奏那方面离得有点远。
以我所认知上比较熟悉,有类似技能树的演艺或创作人员,
大概就是ななかぐら(カグラナナ)、佃煮のりお,稍差点就月乃(tsuki_nxo);
至于花たん,虽然演唱为主力之前是插图画家,但现在好像自绘的图不多了。
另外,我是觉得所有处于小学高年级生~大学生层级,对演艺工作有兴趣的,
基本上都是有什么风潮就关心与跟随,有什么竞赛选拔就参加。
直到能在竞赛选拔正取或夺胜,又或是在商业演出有稳定演出的份额。
星街すいせい是有一定实力,但还需一定的运气,才能走到现在这个位置。
ななかぐら(カグラナナ)、月乃(tsuki_nxo)一路走来也是如此;
あやぽんず*、柊优花(吉冈美咲)、鹿乃、Sennzai也是如此。
如果已经是没办法作为歌手或声优演出的,也会希望在幕后有一定位置,
例如Primary yuiko等。
至于作曲这方面,我自己觉得现在商业圈比较有兴趣的,
应该是会自己作词作曲、混音编曲,还会弹吉他或钢琴,
甚至在使用Vocaloid、Synthesizer AI也有一手,男女兼可但女的更好。
会耗用编曲人力资源,只会用MIDI制作曲调主旋律的歌手,这种在商业圈会多加考虑。
→ faratia: WTM的原创曲几乎打不出流量,真的很惨QAQ 01/22 22:01
→ faratia: 星街我觉得他很明确知道自己想往那走,WTM一直在迷路 01/22 22:02
推 brianoj0817: WTM的原创都会让觉得听得出power 但不会想一直听 01/22 22:02
→ DarkHolbach: WTM我觉得唱功是输星街的就是了 01/22 22:03
→ dosiris: 对 WTM好几首让人觉得浪费她的歌喉 01/22 22:03
角巻わため我就不是很熟,毕竟其CV也是到2018年下半~2019年年初才有一点认识。
我在想是不是有人物形象与造型,与其演唱的声线不是很匹配的问题?
(如果角巻わため的角色形象是一只山羊而非绵羊,那感觉会好一点?)
另外,其CV的年龄,所伴随声带的老化,演唱与发声模式的定型,
会不会也是造成歌艺无法明显突破的原因?
不知道常常为她作后期混音的Meis Clauson,或是以前就常合作的Junky,
对她适合的曲风有没有把握?
这也让我想到从2002年开始活动的Primary yuiko,
2017年以后,歌唱上也渐以安全牌为主(虽然唱的歌也少很多),
要像在nico时期以ゆいこんぬ名义,翻唱高品质具难度的Vocaloid歌曲,
其水准恐怕也很难再重现了。
老实说,我也不希望星街すいせい因为这几年高强度的练唱与配信,
而过早使声带老化,否则以她过往参加许多偶像选拔,抑或声优甄选的资历,
应该多少也希望能在动画或电玩角色上,她自己能为其配音。
作者: pipiispipi   2023-01-23 21:02:00
还以为这话题告一段落了 没想到初二了还有
作者: ShiinaKizuki (磨镜)   2023-01-23 21:03:00
好了啦
作者: koy784512 (我永远喜欢风真いろは)   2023-01-23 21:17:00
太长
作者: hhyn (holodd)   2023-01-23 21:31:00
你太晚进场了,乐子都要收假了
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2023-01-23 23:11:00
好像满认真的给推
作者: Hosimati (星咏み)   2023-01-24 01:46:00
太认真了,那些乐子人炒起来的流量,应该没多少人想看你认真介绍的
作者: Suleika (Suleika)   2023-01-24 08:29:00
认真错地方 只能给你尴尬又不失礼貌的推

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