[闲聊] 链锯人 小夜是假货吧 漫画雷
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:36:04
越看越不对劲，小夜是假的战争恶魔吧
新一话看似是淀治不喜欢小朝所以能力不起作用
但实际上前面剧情提过好几次了，四骑士的能力是依能力者主观判断
就算淀治真的不喜欢小朝，只要战争恶魔误会了就应该要有效果
那为什么没起效果?
可能原因1:那由多先占领所有权了
可能原因2:这个能力对武器人无效
可能原因3:做判断的主体其实是小朝，而小朝不够自信，不确认淀治喜欢自己
假如答案是3，那现况就很有趣了
我没记错的话，饥饿恶魔曾经在小朝求助人来救朋友的时候
说:"因为是妹妹的请求，所以答应"
对她来说小朝才是妹妹
她从头到尾也只自称是战争恶魔的姊姊，而非是小夜的姊姊
这么看来，小朝可能才是真的战争恶魔
而小夜可能是在欺骗小朝的其他恶魔，或者干脆就是小朝精神分裂的产物
新一话看似是淀治不喜欢小朝所以能力不起作用
但实际上前面剧情提过好几次了，四骑士的能力是依能力者主观判断
就算淀治真的不喜欢小朝，只要战争恶魔误会了就应该要有效果
那为什么没起效果?
可能原因1:那由多先占领所有权了
可能原因2:这个能力对武器人无效
可能原因3:做判断的主体其实是小朝，而小朝不够自信，不确认淀治喜欢自己
假如答案是3，那现况就很有趣了
我没记错的话，饥饿恶魔曾经在小朝求助人来救朋友的时候
说:"因为是妹妹的请求，所以答应"
对她来说小朝才是妹妹
她从头到尾也只自称是战争恶魔的姊姊，而非是小夜的姊姊
这么看来，小朝可能才是真的战争恶魔
而小夜可能是在欺骗小朝的其他恶魔，或者干脆就是小朝精神分裂的产物
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2023-01-18 00:39:00
小夜不是假货 恶魔能力不是万能的 真纪真就没有办法直接支配淀治 所以才要破坏他的精神 进而无效化契约把链锯恶魔放出来 第一部中真纪真也没办法直接支配圣诞老人和暗之恶魔 很明显就算能力规则符合看起来条件充分 但还是有限制性存在
作者: undeadmask (臭起司) 2023-01-18 00:40:00
我觉得你想多了 饥饿就只是知道战争占据了小朝身体才顺口叫她妹妹的
作者: cycutom (cycutom) 2023-01-18 00:43:00
肌荒就证明小夜是她的姐妹啊
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:44:00
饥荒自称是"我是战争恶魔的姐姐饥饿恶魔"然后说小朝的请求是"妹妹的请求"
作者: cycutom (cycutom) 2023-01-18 00:44:00
而且电次还不算是喜欢小朝，这不是很明显吗？所以没起作用 这很正常啊
作者: wl02608930 (wl02608930) 2023-01-18 00:45:00
能力对武器人无效吧 人偶恶魔也没办法把他变成人偶啊
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:45:00
电次喜不喜欢小朝不重要啊 因为重点在于战争的判断
作者: undeadmask (臭起司) 2023-01-18 00:45:00
这回已经确定夜是认识饥饿的，就只是一个介绍角色出场的方式而已，何况小朝有自己从小到大的回忆，埋这种伏笔根本不合理
作者: cycutom (cycutom) 2023-01-18 00:45:00
电次喜欢上雷塞跟玛其玛，这都是很明显你错了，还是要看对方
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:46:00
虽然藤本常常不在意这些细节 但这一点他来回讲上好几次了
作者: cycutom (cycutom) 2023-01-18 00:46:00
如果不用看对方，那为何玛其玛会被黑暗恶魔打跑？
作者: undeadmask (臭起司) 2023-01-18 00:47:00
这不是细节问题 是根本不合理
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:47:00
因为MKM不相信自己高于黑暗恶魔
作者: cycutom (cycutom) 2023-01-18 00:47:00
不是完全单方面，只要认为就可以漫画没说mkm不相信自己高于黑暗恶魔，是你在讲的单方面认为，就可以做任何事，那剧情一定会出大bug
作者: n20001006 (出现在角落) 2023-01-18 00:48:00
蛮有发展空间的 看藤本有没有打算把这当伏笔
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:48:00
对 是我在讲的 但同时作品里也完全没提到要看对面
作者: cycutom (cycutom) 2023-01-18 00:49:00
如同秽土转生那招，bug会一大堆
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:49:00
反而这个第二部用了好几个案例来强调主观的重要性比如水族馆要怎么解释? 一百万肯定不够是连小夜自己都
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:50:00
说出口的你贴的那个连结不就跟我的说法一样 "完全主观"
作者: cycutom (cycutom) 2023-01-18 00:51:00
提外话 118话出来了吗？还是只有情报？
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2023-01-18 00:51:00
小朝是战争恶魔的话就应该正面迎战正义恶魔的契约者 不是等著被杀然后给战争恶魔附身捡回一条命
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:51:00
小夜相信一百万不够买下水族馆 大部分人也都吐槽这点然而小朝坚信一百万能买下来 所以能力起效了118出来了 前几篇文就有连结
作者: cycutom (cycutom) 2023-01-18 00:52:00
那连结里下面的推文讲的才是对的：需要客观事实下面“_Kold”讲的简单来说MKM不会轻易做出“判断”，必须要客观事实
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2023-01-18 00:53:00
至于战争恶魔她不会不认得饥饿恶魔 只是需要这么久才能想起来 那看来上次见面至少有十年 可能自从四骑士打输链锯恶魔后到现在没见过
作者: LouisTung (Liang) 2023-01-18 00:54:00
战争能力没办法秒杀链锯很正常吧
作者: PunkGrass (庞克草) 2023-01-18 00:54:00
我觉得战争的规则是对物可以主观认定 对人则要对方与自己有一定程度的连结才行 她跟淀治根本就没那么熟 田中好歹也是当老师带一阵子+暗恋
作者: cycutom (cycutom) 2023-01-18 00:54:00
如果没有客观事实，那她就是当下不做判断简单来说，有失败机率，不是单纯认为就可以做啥都行
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:54:00
不违反这篇的想法 小夜在118困惑"关系变这么好了，为
作者: LouisTung (Liang) 2023-01-18 00:55:00
不过照水族馆案例来看 后面可能会是碇治变武器 波奇塔掉出来
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:55:00
什么没有效果" 实际上就很接近那个人说的客观事实
作者: cycutom (cycutom) 2023-01-18 00:55:00
原PO可能忘了，重点在“支配你”及“把你做成武器”，本身就是“很厉害”的能力了
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:56:00
重点不在于对方的想法 而是现实有足够依据令四骑士相
作者: cycutom (cycutom) 2023-01-18 00:56:00
重点不是在“我能不能单凭认为”就能使用那能力
作者: PunkGrass (庞克草) 2023-01-18 00:56:00
像他之前朋友也要双方认定朋友关系 还有向吉田告白想确认男女朋友关系 只能说目前三鹰在淀治心中可能连朋友都算不太上
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:57:00
这点我要讲一下 在第一部我也觉得整个作品有一个隐藏的"实力等级" 有这等差很多秒杀能力就不能起效
作者: dwiee (K&L) 2023-01-18 00:58:00
没啊 电次被圣诞老人摸 也没变人偶啊 就单纯无效
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 00:58:00
但是第二部太过强调战争恶魔的主观认定了
作者: LouisTung (Liang) 2023-01-18 00:58:00
人偶能力是只对人有用
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2023-01-18 00:58:00
如果对上一般人应该会变武器了 可惜淀治本身就有恶魔能力
作者: undeadmask (臭起司) 2023-01-18 00:58:00
电次明显有把小朝当朋友了 他又不是那种心防很重的人
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌) 2023-01-18 01:05:00
恩...可能这主观的判定没那么宽松，要打从内心相信才行
作者: hutao (往生堂买一送一) 2023-01-18 01:06:00
单纯半魔人变不了吧
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌) 2023-01-18 01:06:00
有个疙瘩、怀疑就会失败，所以会需要透过加深关系来确认
作者: undeadmask (臭起司) 2023-01-18 01:06:00
我觉得看藤本的作品他就是靠感觉在写作 设定只是为剧情服务的参考 通常他说是就是了 几乎没有那种有隐藏设定或是为反转而反转的东西
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2023-01-18 01:09:00
这道是 全是为了推动故事和架构故事而有的 基本上符合当下的情境就行
作者: jackshadow (夜晚的帝王) 2023-01-18 01:43:00
真纪真觉得怎么样根本不重要 支配是被支配者的想法比较重要不是比较重要 根本就是 depends on that 我在讲什么
作者: physicsbest (单身20年) 2023-01-18 01:47:00
并没有 你不懂藤本
作者: BrutalCan 2023-01-18 02:27:00
从头到尾就没讲是根据四骑士的主观 又是一个看不懂的
作者: juncat (モノノフ) 2023-01-18 03:34:00
淀治过往糟糕的异性交流经验来说 小朝目前还不够让他真的晕船吧
作者: SydLrio (狂岚嘴砲) 2023-01-18 05:53:00
因为真正的战争恶魔长这样↓https://i.imgur.com/VCritkZ.jpg
作者: IFeelSoAlive (我感觉好活) 2023-01-18 08:35:00
一直有人说四骑士能力是主观认定，蛮好奇这个想法是哪一话出来的
作者: undeadmask (臭起司) 2023-01-18 08:40:00
不就角色自己讲的+实际运作来判断剧中角色没有上帝视角 是不存在客观判断的上面连结的日文说明很清楚了 就是主观认知这就是为什么她打倒了链锯人两次后才终于认为自己比较强可以拥有它的原因
作者: afoliagefind (老兄) 2023-01-18 09:11:00
物品才能单方面主观认定吧，人要对方喜欢才行，一开始夜有说
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 09:32:00
主观认定明明就说过好几次了 甚至明明116才又讲过一次讲只限物品主观的、要看位格差的还有点道理说完全没讲过是主观的为什么还能有那么多人啊...有点好奇你们看的到底是什么版本
作者: FDark17 2023-01-18 09:36:00
朝夜共用脑袋 能不能变成武器也可能会被朝主观想法影响
楼主: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 09:38:00
这个确实是我没想到的可能性 有点道理
作者: swallow30309 2023-01-18 11:54:00
Mkm的能力如果是对活人，比照秋那边，会先说签约再说这是命令，对方照做就是能支配了，她还有说人类像狗一样很常喜欢她，如果是死人，只要尸体回收就能支配，从人偶战那边有说要尽可能回收尸体推测，不过可以无限复活的波奇塔则是例外
