[闲聊]Ubisoft游戏设计师批奖杯与成就系统有害

楼主: dcss410074 (dcss)   2023-01-13 18:53:37
https://game.udn.com/game/story/122089/6908418
Ubisoft首席游戏设计师批“奖杯与成就系统”有害:消耗资源又让玩家分心
微软早在 2005 年推出的 Xbox 360 加入成就系统,之后索尼互动娱乐自 2008 年倣傚在
PlayStation 平台推出“奖杯”,时至今日,成就和奖杯的魅力未减,PC 玩家也有所谓
“Steam 成就党”。
但负责开发《全境封锁》系列的 Ubisoft Massive 首席游戏设计师 Fredrik Thylander
认为成就与奖杯系统没路用,甚至会阻碍玩家投注游戏的注意力,引起网友争论这项设计
的必要性。
https://tinyurl.com/2ktv9m7w
在近日的推文中,Fredrik Thylander 指出奖杯与成就系统不利于游戏设计、缩减其范围
,甚至扰乱并转移玩家的注意力,吃掉原本可让游戏便更好玩的开发资源,回应网友进一
步解释“游戏应该有最适合本身的奖励机制,而要求平台制定一体适用的奖励系统,使得
游戏变得更糟。”
平心而论,他的言论虽非完全讨喜,但成就系统会让许多玩家在意、重新评估游玩路线,
已获得那些毫无实质意义的奖章,而游戏平台这么做并不是为了增添游戏体验更多实质性
内容。
不过也有玩家反驳成就系统能激发大家深入探索游戏,特别是关卡全破游玩二周目的意愿
,或许没有这一系统,总挑战高难度游玩方式的 Speedrun 社群不会如此蓬勃发展,那些
传说中、可歌可泣的游玩故事也可能减少许多。
Fredrik Thylander 此前曾负责设计 2008 年动作冒险游戏《靓影特务》的成就和奖杯系
统,近年引领团队开发《全境封锁》系列,如今正专注于《阿凡达:潘朵拉边境》,在加
入 Ubisoft Massive 之前,曾在 DICE《战地风云》团队担任资深开发者。
作者: xsc (颓废的败家子)   2023-01-13 18:55:00
我老实说 没奖杯为经纪元让我觉得探险很浪费时间
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-01-13 18:55:00
横尾表示:
作者: allanbrook (翔)   2023-01-13 18:56:00
重点是平台商要求‘’一体适用的奖杯机制‘’这点吧
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃)   2023-01-13 18:56:00
难怪ubi的维京纪元在steam上没有成就跟卡片
作者: ging1995 (Shun)   2023-01-13 18:56:00
笑死 UBI换皮一堆问号跟无意义支线 好意思
作者: allen20937 (旅行者)   2023-01-13 18:56:00
一个奖杯系统哪来的能耐有办法影响整个游戏的设计
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃)   2023-01-13 18:57:00
肯定是设计师的苦衷 绝对不是偷懒
作者: allen20937 (旅行者)   2023-01-13 18:57:00
再说要是嫌平台要求要有奖杯系统的话,把全部奖杯都设计成破主线必定拿到不就好了,再不然学横尾直接卖阿
作者: speed7022 (Speed7022)   2023-01-13 18:58:00
我都没在管奖杯的
作者: Tsozuo   2023-01-13 18:59:00
地图上一堆?号跟重复性收集品也是问题吧...
作者: allen20937 (旅行者)   2023-01-13 19:00:00
照他理论,他应该也会嫌马力欧收集月亮,萨尔德捡大便是在影响游戏设计
作者: ex990000 (Seymour)   2023-01-13 19:00:00
奖杯会逼玩家做一些没意义的事
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-01-13 19:00:00
奖杯玩家也没到占比很高吧?大多数人都是能解才顺便解的
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-01-13 19:01:00
不做奖杯没差 本来玩家都无所谓
作者: ninomae (一)   2023-01-13 19:01:00
懒的话自然不会去管奖杯成就 哪有什么分心问题
作者: storyo11413 (小便)   2023-01-13 19:05:00
懒得管奖杯 达成奖杯要求那些行为大部分毫无兴趣
作者: trtrtradam (Adam)   2023-01-13 19:05:00
只有强迫症才会困扰吧
作者: zizc06719 (毛哥)   2023-01-13 19:06:00
成就/奖杯设计得好的话很好玩啊
作者: qscgg (QSC)   2023-01-13 19:07:00
全境封锁超烂...
作者: Annulene (tokser)   2023-01-13 19:07:00
有害 消耗资源又让玩家分心 嗯.....
作者: spring60551   2023-01-13 19:08:00
奖杯不就奖励你完成游戏中的某些事,你没办法把那些事作得好玩有难度有意义,怪有奖杯这机制存在,笑死
作者: zseineo (Zany)   2023-01-13 19:09:00
一个给玩家收集的小系统而已哪里有害了
作者: egg781 (喵吉)   2023-01-13 19:09:00
罐头任务和无意义的收集品才对玩家有害
作者: hoe1101 (摸摸)   2023-01-13 19:10:00
罐头工厂工程师怎意见这么多
作者: kenu1018 (断指小宇)   2023-01-13 19:10:00
奖杯系统做的好 可以引导玩家玩到大部分制作者想让你玩到的东西 例如:战神5 浪费时间的 例:大部分的koei游戏
作者: macocu (傻傻的匿名)   2023-01-13 19:11:00
你们的问号跟奖杯一样
作者: tp950016   2023-01-13 19:11:00
明明就是设计的烂 少在那怪成就系统
作者: safy (Ty)   2023-01-13 19:12:00
但也是有人觉得没白金奖杯没话语权
作者: Informatik   2023-01-13 19:12:00
你家的垃圾蒐集要素才最有害
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-01-13 19:13:00
感觉今天换人讲同样的话底下就会改成赞一整片了
作者: guolong (+9吼溜肯)   2023-01-13 19:14:00
你有脸讲这鬼话喔
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅)   2023-01-13 19:15:00
笑死 育碧游戏不也是让玩家去蒐集一堆毫无意义的问号
作者: egg781 (喵吉)   2023-01-13 19:15:00
UBI本来就没资格说话,看看他们的产品
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2023-01-13 19:16:00
任天堂:说的好
作者: Erishcross   2023-01-13 19:16:00
这家最应该要感恩有奖杯成就
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃)   2023-01-13 19:16:00
今天换英高来说 大家肯定吹烂 :)
作者: gn0111 (Pula)   2023-01-13 19:17:00
那你的奖杯可以设计不要做无意义的事啊
作者: forest204c (GranTrius)   2023-01-13 19:18:00
你们游戏的垃圾支线更有害
作者: roger840410 (roger)   2023-01-13 19:19:00
英高的游戏奖杯其实都算很简单的,没有一些很难的条件或无聊的全收集
作者: srxteam0935 (叶子人)   2023-01-13 19:19:00
没奖杯的话 UBI量产型踩问号开放世界我才没动力玩完
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-01-13 19:20:00
毕竟是罐头工厂批评餐厅菜单太花俏就有点越线
作者: sean0212   2023-01-13 19:20:00
觉得成就系统破坏体验,可以把它做成随便打完故事就白金,那就不会有人在意路线,就是蒐集要素设计得太机掰才破坏体验好不好,怪东怪西
作者: roger840410 (roger)   2023-01-13 19:20:00
我玩了二十年游戏只拿过两个白金 一个法环一个尼尔(因为可以用买的)
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃)   2023-01-13 19:21:00
农好几个小时的银骑士还不算无聊的全蒐集喔
作者: BlastAero   2023-01-13 19:21:00
自己游戏烂还借口一堆 全境1我还能拿白金 但是二代烂到完全不想解
作者: zseineo (Zany)   2023-01-13 19:22:00
这个谁来说都一样啊 他又不是什么大系统 是要花多少时间设计 能占多少资源
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-01-13 19:22:00
不是成就系统有害,是ubi自己的问题
作者: BlastAero   2023-01-13 19:22:00
有种就做过完主线剧情就全成就/白金啊
作者: zseineo (Zany)   2023-01-13 19:23:00
一堆游戏根本没在管的随便填成就 真的不想弄这样弄就好
作者: laugh8562 (laugh8562)   2023-01-13 19:24:00
奖杯跟成就应该算是里程碑 你游戏顺利进行就能拿到 那种要刷什么的真的都是垃圾设计
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃)   2023-01-13 19:24:00
空洞的成就好玩多了 最难的那几个挑战度都很高 也没有要无脑刷的
作者: tony88037 (Threnody)   2023-01-13 19:25:00
某些有趣的成就还不错啊,像是做了什么奇葩操作拿到的那种,烂的是那种打100只怪跳一次成就,打1000只时又一个成就
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-01-13 19:25:00
像13机兵的成就我觉得也算好拿的,白金20几趴达成率
作者: z01050906 (Kabanoki 任侠风范~啊)   2023-01-13 19:25:00
是你家的垃圾才没用,很多成就是隐藏机制跟剧情暗示,能让玩家期待跟掌握探索状况。
作者: trtrtradam (Adam)   2023-01-13 19:27:00
学店生大谈唸书方法的感觉
作者: jiaching (周末要好好玩了)   2023-01-13 19:33:00
浪费时间的系统
作者: shellback (shellback)   2023-01-13 19:33:00
可是Ubi的收集比奖杯还烦
作者: fkukg52155 (nightWinds)   2023-01-13 19:34:00
有同感 而且某主机玩家超爱比 批评还要有白金 傻眼
作者: john0421 (沉默使者)   2023-01-13 19:34:00
刺客如果有全收集奖杯 看完成率会有多少人
作者: dragonne (烂人)   2023-01-13 19:35:00
100%同步的在跟人讲什么烦呢
作者: asd89501tw (.............)   2023-01-13 19:35:00
成就系统(X) 收集不完收集系统+无止尽的循环任务(O)他们要不要想一下自己在公三小
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2023-01-13 19:37:00
你们完全没有资格说
作者: ratom0315 (R4T0M)   2023-01-13 19:37:00
怎么有些推文在偷换概念?明明他说的有道理啊?一堆只是为了增加黏着度而设计的无聊成就,看了就无言
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-01-13 19:38:00
因为是ubi说的 今天是英高还是任天堂说这句话西洽就一堆嗯嗯成就就是废物设计的言论了
作者: shellback (shellback)   2023-01-13 19:40:00
奖杯不是废物设计 像血源就很好 让我知道金杯深处还有特别的王可打 打完正好白金
作者: zseineo (Zany)   2023-01-13 19:42:00
你说的那是奖杯系统的问题还是设计者设计得不好的问题?
作者: shinelusnake (阳光鲁宅)   2023-01-13 19:45:00
除了特定难度和多周目才能拿到的成就我觉得根本没差,这种东西就是有爱自然会想蒐集
作者: gwawa0617 (飞天吉娃娃)   2023-01-13 19:45:00
索尼出来说大概也会被喷吧 :)
作者: shinelusnake (阳光鲁宅)   2023-01-13 19:47:00
如果玩家本身自己是成就党,为了成就而去解成就,最后把自己搞得身心俱疲,有问题的是玩家本身
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-01-13 19:48:00
玩游戏这么久 从不鸟什么奖杯和成就
作者: HOLDSTEAK (握牛排)   2023-01-13 19:49:00
第一次听说奖杯是必要的...?
作者: y120196276 (FrogW)   2023-01-13 19:51:00
成就影响设计是设计师先成就做出来才设计游戏的吗?
作者: minie0114 (Quelpo)   2023-01-13 19:54:00
可是人家就想要那个酷酷的金闪闪奖杯成就:(
作者: jay920314 (Jay_9696)   2023-01-13 19:56:00
成就不错啊 有时候都不知道自己在干大事
作者: AChiHuang (神鹰夜鹰)   2023-01-13 19:59:00
微软说的话风向就不一样了啦
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2023-01-13 20:01:00
你UBI自己就有解成就送点数的东西了啊
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-01-13 20:15:00
UBI怎么有脸讲这种话XD
作者: ssarc (ftb)   2023-01-13 20:39:00
都买游戏了干嘛还要拼奖杯?
作者: zseineo (Zany)   2023-01-13 20:43:00
应该是XBOX跟PS一定要有奖杯/成就 吗?
作者: h75311418 (Wiz)   2023-01-13 20:53:00
设计一堆收集要素无意义支线的好意思说喔
作者: SSIKLO (西可洛)   2023-01-13 20:53:00
要看游戏,魂系和魔物猎人的主机成就还蛮有价值的,PC版容易被说有开挂好简单价值就又降低了一些
作者: goodjop11 (芒果好吃)   2023-01-13 21:14:00
这个要我全地图捡纸屑的游戏说成就系统是垃圾?
作者: ghostlywolf (影特狼)   2023-01-13 21:49:00
阿成就看设计 你游戏公司自己摆一堆无聊捡垃圾的成就怪谁
作者: zzchen (Zz)   2023-01-13 21:53:00
又不是每个人都会在意奖杯 现在是要教育玩家该怎么玩了吗
作者: moon1000 (水君)   2023-01-13 22:10:00
超整人的给成就党肝 一般人跳过又没差 主线过就给也有
作者: efreet (Soth)   2023-01-13 22:11:00
又有新理由了,游戏做得烂怪到成就系统上XD
作者: ricky77525 (ricky)   2023-01-13 22:24:00
地图上一堆?才有害吧
作者: r85270607 (DooMguy)   2023-01-13 22:41:00
steam上面有谁被成就系统害到的ˉ都嘛是买太多懒得解
作者: bahamutjr (AT)   2023-01-13 23:06:00
守望传说的成就很符合这观点 解的超痛苦
作者: VVinSaber (Z.S)   2023-01-13 23:17:00
ubi作业让人想吐不检讨自己检讨别人
作者: smallsalix (小柳)   2023-01-13 23:18:00
成就型玩家: ?

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