Re: [闲聊] r/Art mod:你画的图太像AI你自己要检讨

楼主: showwhat2 (华仔)   2023-01-08 09:48:03
https://www.pixiv.net/artworks/103847529
https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/12/24/02/53/56/103847529_p0.png
https://www.pixiv.net/artworks/103791989
https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/12/22/00/13/24/103791989_p0.png
https://www.pixiv.net/artworks/103749209
https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/12/20/08/02/09/103749209_p0.jpg
https://www.pixiv.net/artworks/103756360
https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/12/20/17/29/06/103756360_p0.jpg
https://www.pixiv.net/artworks/104182028
https://i.pixiv.cat/img-original/img/2023/01/04/17/03/41/104182028_p0.png
https://www.pixiv.net/artworks/104115240
https://i.pixiv.cat/img-original/img/2023/01/01/07/04/11/104115240_p3.jpg
https://www.pixiv.net/artworks/104101156
https://i.pixiv.cat/img-original/img/2023/01/01/00/07/33/104101156_p0.png
https://www.pixiv.net/artworks/104046762
https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/12/30/23/54/12/104046762_p2.png
https://www.pixiv.net/artworks/104048762
https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/12/30/18/50/52/104048762_p0.png
https://www.pixiv.net/artworks/104298779
https://i.pixiv.cat/img-original/img/2023/01/07/00/28/00/104298779_p0.png
[理论上以上均由AI生成,皆有AI生成标签。]
☆我觉得AI的需求是这样的:
1.不想画图、但有想要制作的主题。
2.单纯想抽卡看卡图尻尻。
3.想要结合绘画与程式领域完善这个系统。
如果没有什么想制作的主题、也不想抽卡看图尻尻满足基本欲望。
又不是工程师想要把这系统给弄完善的话,那我觉得根本浪费时间。
我也是用懒人包架Stable Diffusion。
前阵子xformers技术出来,GT 1030的img2img速度直接飙三倍以上。
又出了一些什么直接读图产prompt,再搭前阵子出的Anything牺牲风格提高成图率。
也有一些插件挺好玩的,有看到动画插件、不过那个我一定跑不动。XD
我比较常用的还是随机关键字插件,让抽卡能够更顺利!(X
☆辨识AI的问题?
先讲结论,不要浪费时间去分辨AI绘图。
用程式技术自动去辨别没问题,像是现在出图都会有AI相关资讯在图里面。
然后再看看要不要统一与让图片网站去自己读取分辨就好了,毕竟这100%正确。
但是人为是不可能的,我以前黑历史有做过很多描图行为。
还有直接用纸跟笔或是实况给别人看,基本上到了临摹级别你是没办法分辨的。
简单来说就是先描图几次把图的形状和颜色给记住,然后用身体记忆直接画出来。
所以什么PSD图啊、缩时摄影啊、实况啊,我都有方法可以直接做。
分辨?想太多惹!
你说这样不就不是AI绘图了吗?我是觉得没差多少。
因为这就是没有用脑袋在画图,全部都凭身体记忆在画,根本没动脑学习。
所以我之后直接打掉重练了,我就烂还是比较快乐。XD
☆创作者为什么这么讨厌抄袭呢?
其实大部分创作者的批评也很简单,就是人有没有在动脑。
如果你的人有想要做的主题、有想要完成的伟业,拼命地努力动脑去接近你的梦想。
那完成出来的图是AI画的或是你动手画的又有什么两样?
临摹其实对于创作者来说也算是抄袭。
所以很多工程师可能很难理解为什么AI构成明明算法不是那样写的、依然被批评抄袭。
因为创作者大部分都是感性思考的,你只要人没在动脑就算一种抄袭。(X
现阶段AI绘图的问题其实就是粗制滥造。
有些人用AI完成了一整个世界、有些人用AI延续了心中的二创。
但大多数用AI的人,仅仅只是抱持着不切实际的梦想,持续地不动脑产生废图而已。
☆回到原题,为什么版主会觉得这图有问题?
很简单,就是这图背景很废,废到即使不是AI绘图也会用其他理由鞭。
看起来没有什么意义、乌鸦动线凌乱没有章叙,又是很烂大街的魔戒瞳孔。
光影看起来也没有什么在思考的,完全不知道这背景画来做啥的,不如画简单得更好。
所以其实回归基本面,我们应该批评的不是AI绘图。
“而是该批评没有看到核心主题、没有画得完善的图片”
用AI绘图优点是可以跨过知识技术门槛,缺点则是品牌效益面牺牲很大。
因为绘图其实是不赚钱的行业,很大一部份都是靠品牌效应在溢价的。
使用AI绘图就是牺牲了最容易提升的部分,而让最难提升的部分变得更加困难。
是说打了这些废文,我觉得大家还是看图尻尻就好。_(:3”|_)_
作者: CoMiyuki   2023-01-08 09:52:00
绘图只打算当兴趣,如果能拆解图层那会觉得AI有帮助
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-01-08 09:52:00
认同你对AI使用和批评没有核心主题的看法
楼主: showwhat2 (华仔)   2023-01-08 09:53:00
其实AI要拆图层很简单耶,你就分开画就好了。XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-01-08 09:53:00
生成AI制作出来的图片我觉得有很大一批有一股“我没有想画什么东西”的味道
作者: CoMiyuki   2023-01-08 09:55:00
主要透视不是短时间能练成,那有辅助构图就是直接抄透视剩下细节在图层上去补
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2023-01-08 09:55:00
但你这篇前几个孤独摇滚的AI图主题很强啊
作者: a204a218 (Hank)   2023-01-08 09:56:00
多数路人用AI都是在乱枪打鸟,反正就产一堆然后再挑几张顺眼,起点量产网文都比他更像在创作
楼主: showwhat2 (华仔)   2023-01-08 09:58:00
其实这篇得图我是挑喜欢的啦,有些你可能看单图没什么
作者: CoMiyuki   2023-01-08 09:59:00
有绘师朋友用AI产个大概的OC或是构图之后在补细节跟修正,那产图效率真的大提升
作者: ltytw (ltytw)   2023-01-08 10:14:00
赞w
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2023-01-08 10:20:00
我觉得这篇写的很好啊,要不要转AI_Art板XD
作者: Wardyal (Wardyal)   2023-01-08 10:21:00
赞赞
作者: cloki (夜云天)   2023-01-08 10:32:00
作者: henry90319 (d32monk)   2023-01-08 10:34:00
针对第一点蛮同意的有时候想建模但不想产草图的时候就会用关键词跑主题
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-01-08 10:37:00
一直都是有人在误用导致所有用AI的都被迫扛恶名,我觉得是一群小朋友在玩AI做出许多戳绘师的事然后另一批乐子人在煽动两边对立,这个模型要建立起来很简单,因为到现在确实一堆人不知道自己其实是在戳绘师,然后中间又混了一些真的想戳的乐子人
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-01-08 10:39:00
为什么觉得你列的就是AI全部的用途工具的使用方式取决于人的想法 但100个人有100个想法
楼主: showwhat2 (华仔)   2023-01-08 10:41:00
不知道耶,楼上有什么好用的方式可以建议吗?
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-01-08 10:47:00
拿AI图去参加比赛 拿AI图接案一定会有人干这种事只想说看到一个工具不能只往好的方向想应该考虑的是被人用在不好的方面 该如何应对工具没有好坏 只列出无害的部分 不够完善*工具取决于使用的人希望未来可以发展出识别AI绘图的AI吧我觉得AI绘图发展一定会起来 但纯手绘这领域还是必须存在算是人类仍有创作能力的证明吧
作者: LastAttack (与我无关~~)   2023-01-08 11:03:00
也不是真的硬要去分辨,是主流AI模型“背景vs人体”、“人体vs脸”的用心程度不符合人类画家的配比
楼主: showwhat2 (华仔)   2023-01-08 11:05:00
我是觉得比赛和接案那个让主办单位和业主去操心就好了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-01-08 11:05:00
目前是不需要 我对AI发展还蛮乐观的迟早会进步到能画出人类无法辨识的程度
楼主: showwhat2 (华仔)   2023-01-08 11:06:00
,恶用得本来就没办法防。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-01-08 11:06:00
现在其实就满难分了吧
作者: LastAttack (与我无关~~)   2023-01-08 11:06:00
服饰颇复杂,阴影很立体,结果脸很扁平。背景有很多景物的细致程度与人物相当,甚至比人物更细
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-01-08 11:07:00
能够处理不好的方面 才能避免污名化就算不能完全防范 但还是有做的必要
作者: LastAttack (与我无关~~)   2023-01-08 11:07:00
只要复杂程度的一致性有到,是真的难分
楼主: showwhat2 (华仔)   2023-01-08 11:08:00
分辨给工程师烦恼,人想分辨的话会做到死。
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-01-08 11:08:00
工具没有好坏 但能限制其用在坏的用途上 那就是好工具感觉制作出绘图程式ai的公司可以自己在程式嵌入隐藏的mark做为日后分辨是不是由该程式所产出的图不过这可能要立法不然就是自己搞mark 再卖识别程式 再赚一笔
作者: LastAttack (与我无关~~)   2023-01-08 11:15:00
像这10张,1,2,6,10一致性就不错,3,9显然脸太简单,7的简单脸稍嫌违和,8是背景显然过于复杂,4,5是两个因素都沾一点
作者: funofHD (天地重钱钱当先)   2023-01-08 11:16:00
分辨不出来只能说你图看的不够多
作者: LastAttack (与我无关~~)   2023-01-08 11:17:00
真的不时故意要分的==像第一张跟去背景的第六张,没滑到底根本不知道是AI
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-01-08 11:17:00
我说现阶段阿
楼主: showwhat2 (华仔)   2023-01-08 11:18:00
好分辨得很简单,但有些做得很好的就没办法。
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-01-08 11:19:00
如果AI学习叠代现在就停止 那真的没啥好担心阿法狗最后也是AI互学 因为人类打不赢了
楼主: showwhat2 (华仔)   2023-01-08 11:21:00
围棋是因为有规则和人类未知领域,跟绘图现在状况不一样。
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-01-08 11:22:00
AI互学才是爆炸性成长的开始吧
作者: funofHD (天地重钱钱当先)   2023-01-08 11:22:00
看到那个像烧腊光泽的奶子,像有一百条肌肉的腋下,没有笔触的皮革反光,杂乱无章的眼睛,AI画的好我当然没意见,分辨不出来算他有本事,但上述那些问题就是在其实就是在破坏审美,当然你觉得绘画不用管次序那就算了
楼主: showwhat2 (华仔)   2023-01-08 11:22:00
另外现在都还是弱人工智能,我觉得很多人都太害怕了。对,AI还有一个问题是审美破坏,破图看久了会出事。XD
作者: funofHD (天地重钱钱当先)   2023-01-08 11:30:00
所以说,不要浪费时间去辨识AI绘图这句话,是错的,每一张图都要辨识,只要他结构是错的,笔触你不喜欢都可以被挑剔,跟AI绘图无关,看图是看匀称跟美以及有没有符合自己的审美观,不动脑看图也可以啦但是就少了很多乐趣
楼主: showwhat2 (华仔)   2023-01-08 11:31:00
应该说回归基本面,看图有没有符合逻辑,而不是专注在是否AI这个选择题上面。
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2023-01-08 11:31:00
但用这个标准就造成很多构图画图菜的人类画作可能会被当成AI画的… 像是原篇的案例
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2023-01-08 12:14:00
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-01-08 12:33:00
ai很多逻辑上错误的东西跟画技差不能混为一谈啊就算画技差你也能看得出来作者要表达的意图但ai很多东西都意味不明
作者: skyofme (天空人)   2023-01-08 13:08:00
他也不是说不用去分辨没画好的地方,是不用纠结在是不是ai画的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com