Re: [闲聊] 美国人为何这么支持拥枪权？
楼主: tadshift2 (煞气的毛) 2023-01-07 15:10:50
法国的著名社会学、人类学家 Emmanuel Todd
将人类文明的家庭型态分为八种
依照家庭权力结构 遗产分配 娶亲形式来做划分
如法国 为平等个人主义
中国、俄罗斯中亚部分地区则为 外婚式群体主义
美国则是绝对个人主义家庭型态
这些型态可以说决定了这些地区的政治形态
如中国的外婚式集体主义家庭
为一个家族三四代都由一个最年长男性拥权
女性则来自其他家族 迎娶到男方家族内
小孩一出生就接受这样的家庭结构
在政治上就会有父母就是天下 官就是父母官
所有问题都要政府来解决 对于权威不会去质疑
天下皇权概念的产生 以及儒家思想父臣君子的概念诞生
都是这种结构的下的必然 儒家只是强化
也因为统治者的暴政遇到的阻力小 而产生法家来剥削农奴人民
而所谓绝对个人主义 则源自于英格兰地区 当今社会的英语社会
(爱尔兰、苏格兰除外 他们是Authoritarian 式家庭)
英美澳纽加等 大多都是绝对个人主义
成年子女必须离家去成立自我的家庭 遗产分配不绝对平等
族内不通婚 表亲堂亲都不能通婚 成年就被当作个体
这导致绝对个人主义社会必须建立各种社群群体
比如参加教会 比如加入商会 来强化个人面对社会困境的能力
以及满足人类群体沟通的需求 也产生了创新与贸易兴盛
个人承担自我选择的后果 以及不平等财富分配(非仇富意义)
都是属于右派资本主义的土壤
而在绝对个人社会中 怎么只有美国拥枪 英国不拥枪?
美国并没有像英国是君主立宪制
他们是反抗君主立宪而独立出来的国家
事实上个人主义以及平等主义 相结合 是违背一个帝国强盛的条件
帝国需要的是公民对于统治者的忠诚
民族主义符合这个需求 但是这种群体想像出来的概念
必然与个人主义背道而驰 法国大革命经历了数次共和数个版本宪法
王权复辟几次又共和了好几次 都是因为如此
革命之初 敌人也不一定是敌人
同样拥有自由平等博爱思想的敌国人 也是朋友
而试图极权违背自由平等博爱的 又会在混乱中被拉下来
那么大英帝国又是如何在王权下与个人主义共荣
大英帝国是商业民族 他从来就只是想做生意
但是如果你们国家没有办法保障契约 维护契约 签订契约
那就由我来帮你们制定吧 (而过程通常是先军事解决)
也是战后殖民地独立潮流后 英国对于殖民地独立并没有什么反对力道
而所有殖民地仍然跟英国维持良好关系的原因
且不像法国坚持传输自由平等博爱 英国只跟你讲法治跟契约精神
本来就是来做生意的 独立后生意还是继续做
大英帝国靠的是王权(政体)+ 契约(君主立宪)
来维持住个人主义的国度
(若要说的话 法国人认为自由平等博爱是与生俱来的
英国人则是因为 选择自由平等 是因为这样商业跟国家才会更繁盛)
美国就是被排除在契约之外 也就是殖民地没办法在议会有席次
而税制跟贸易却还要被抽成 任人宰割
个人主义失去契约与王权保障 才萌发了革命
当初革命完成建国后
在这些美国国父们 设计国家DNA时
他们已经清楚了解到 政府权力 不论何时何地
都可能会会膨胀腐化 而且
1.美国并没有王权
2.美国没有一个主要民族
3.美国没有单一宗教 (新教下也有多个分支)
以上三点都是传统民族国家 维系在一起的概念
而美国一个都没有 就代表美国随时会分裂
事实上美国南北战争很大意义上
是南方各州与北方家庭型态与经济型态有诸多差异
才导致南方脱离联邦成立邦联
美国维持住国家的 一个抽象概念就是美国民族
不同信仰不同种族只要有这个思想 那就是美国人
这个国家创立在想像上 超越许多当代国际化产生的矛盾
"美国人"这个概念个人主义 占了非常大的部分
从个人主义诞生出的共和国 惧怕个人主义遭到毁灭
是写在的DNA里的
例如对于伊斯兰教的恐惧 就是源于中东群体内婚式家庭型态
伊斯兰教对于个人主义的否定 所产生的
个人主义的对立面 群体主义 就是独裁
(群体式家庭形式是容易产生独裁的 如:俄罗斯、中国、部分东欧、部分中亚)
而对独裁的恐惧 除了对外部防守
还必须面对到 自身政府的腐败
对外可用国家军队去抵御 但对内如果个人力量 是绝对无法抗衡国家的
拥枪就是对抗暴政最基本的条件
结论:
没有稳定王权
没有单一或大宗民族
没有单一系统性宗教
维持个人主义 (对内及对外)
拥枪是必要
将人类文明的家庭型态分为八种
依照家庭权力结构 遗产分配 娶亲形式来做划分
如法国 为平等个人主义
中国、俄罗斯中亚部分地区则为 外婚式群体主义
美国则是绝对个人主义家庭型态
这些型态可以说决定了这些地区的政治形态
如中国的外婚式集体主义家庭
为一个家族三四代都由一个最年长男性拥权
女性则来自其他家族 迎娶到男方家族内
小孩一出生就接受这样的家庭结构
在政治上就会有父母就是天下 官就是父母官
所有问题都要政府来解决 对于权威不会去质疑
天下皇权概念的产生 以及儒家思想父臣君子的概念诞生
都是这种结构的下的必然 儒家只是强化
也因为统治者的暴政遇到的阻力小 而产生法家来剥削农奴人民
而所谓绝对个人主义 则源自于英格兰地区 当今社会的英语社会
(爱尔兰、苏格兰除外 他们是Authoritarian 式家庭)
英美澳纽加等 大多都是绝对个人主义
成年子女必须离家去成立自我的家庭 遗产分配不绝对平等
族内不通婚 表亲堂亲都不能通婚 成年就被当作个体
这导致绝对个人主义社会必须建立各种社群群体
比如参加教会 比如加入商会 来强化个人面对社会困境的能力
以及满足人类群体沟通的需求 也产生了创新与贸易兴盛
个人承担自我选择的后果 以及不平等财富分配(非仇富意义)
都是属于右派资本主义的土壤
而在绝对个人社会中 怎么只有美国拥枪 英国不拥枪?
美国并没有像英国是君主立宪制
他们是反抗君主立宪而独立出来的国家
事实上个人主义以及平等主义 相结合 是违背一个帝国强盛的条件
帝国需要的是公民对于统治者的忠诚
民族主义符合这个需求 但是这种群体想像出来的概念
必然与个人主义背道而驰 法国大革命经历了数次共和数个版本宪法
王权复辟几次又共和了好几次 都是因为如此
革命之初 敌人也不一定是敌人
同样拥有自由平等博爱思想的敌国人 也是朋友
而试图极权违背自由平等博爱的 又会在混乱中被拉下来
那么大英帝国又是如何在王权下与个人主义共荣
大英帝国是商业民族 他从来就只是想做生意
但是如果你们国家没有办法保障契约 维护契约 签订契约
那就由我来帮你们制定吧 (而过程通常是先军事解决)
也是战后殖民地独立潮流后 英国对于殖民地独立并没有什么反对力道
而所有殖民地仍然跟英国维持良好关系的原因
且不像法国坚持传输自由平等博爱 英国只跟你讲法治跟契约精神
本来就是来做生意的 独立后生意还是继续做
大英帝国靠的是王权(政体)+ 契约(君主立宪)
来维持住个人主义的国度
(若要说的话 法国人认为自由平等博爱是与生俱来的
英国人则是因为 选择自由平等 是因为这样商业跟国家才会更繁盛)
美国就是被排除在契约之外 也就是殖民地没办法在议会有席次
而税制跟贸易却还要被抽成 任人宰割
个人主义失去契约与王权保障 才萌发了革命
当初革命完成建国后
在这些美国国父们 设计国家DNA时
他们已经清楚了解到 政府权力 不论何时何地
都可能会会膨胀腐化 而且
1.美国并没有王权
2.美国没有一个主要民族
3.美国没有单一宗教 (新教下也有多个分支)
以上三点都是传统民族国家 维系在一起的概念
而美国一个都没有 就代表美国随时会分裂
事实上美国南北战争很大意义上
是南方各州与北方家庭型态与经济型态有诸多差异
才导致南方脱离联邦成立邦联
美国维持住国家的 一个抽象概念就是美国民族
不同信仰不同种族只要有这个思想 那就是美国人
这个国家创立在想像上 超越许多当代国际化产生的矛盾
"美国人"这个概念个人主义 占了非常大的部分
从个人主义诞生出的共和国 惧怕个人主义遭到毁灭
是写在的DNA里的
例如对于伊斯兰教的恐惧 就是源于中东群体内婚式家庭型态
伊斯兰教对于个人主义的否定 所产生的
个人主义的对立面 群体主义 就是独裁
(群体式家庭形式是容易产生独裁的 如:俄罗斯、中国、部分东欧、部分中亚)
而对独裁的恐惧 除了对外部防守
还必须面对到 自身政府的腐败
对外可用国家军队去抵御 但对内如果个人力量 是绝对无法抗衡国家的
拥枪就是对抗暴政最基本的条件
结论:
没有稳定王权
没有单一或大宗民族
没有单一系统性宗教
维持个人主义 (对内及对外)
拥枪是必要
作者: d512634 (薯条) 2023-01-07 15:24:00
跟我想的一样
作者: jacvky (风华绝代的正义) 2023-01-07 15:29:00
不错的观点
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2023-01-07 15:37:00
认真文没人推
作者: jackh89376 (Kawagami89376) 2023-01-07 15:46:00
这个说法很好
作者: Padkomywaifu (政治正确去吃屎) 2023-01-07 15:53:00
大师
作者: m54k600ive80 (slenderBoy) 2023-01-07 16:00:00
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead) 2023-01-07 16:00:00
科普推个
作者: ithil1 (阿椒) 2023-01-07 16:06:00
有意思
作者: king786945 (sloken) 2023-01-07 16:08:00
我觉得讲的对 可是这只是单一原因 其中也有很大原因是军火产业在美国也太过发达的关系 一切都是因为利益串连起来的 就算是大部分人不支持拥枪 军火的大企业和一堆政治人物有同样的利益 不可能不支持 最后开始利益导向
作者: s8018572 (好想睡觉) 2023-01-07 16:10:00
表亲堂亲都不能通婚 阿拉巴马：法国在阿尔及利亚/西非 也跟非民主政府打交道很久了 这叫坚持传输自由平等博爱腻 更不用讲卢旺达大屠杀 法国盲帮政府军+殖民地独立风潮中间谍机构去刺杀/毁誉 殖民地独立人士了
作者: stkoso (Asperger) 2023-01-07 16:17:00
楼上是倒果为因了 是先有拥枪 军火产业才会发达
作者: yomo2 (跑吧!!!) 2023-01-07 16:20:00
迢迢天命阿
作者: s8018572 (好想睡觉) 2023-01-07 16:22:00
昭昭天命是扩张 往北方的昭昭天命在1812吃鳖以后就再也没想过了
作者: schzel (schzel) 2023-01-07 16:27:00
这论点不错 先给推
作者: jerryelly (翔影梦之) 2023-01-07 16:33:00
推一个。
作者: ZealZhang (Zeal) 2023-01-07 16:36:00
推
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2023-01-07 16:42:00
美国的第二修正案是1791过的，那时美国才14个州。起因跟这篇讲的还是比较有关系，另外还有可能有与外国人(西班牙殖民地、印地安部落)有冲突的可能性，拥枪有需求。
作者: et310 2023-01-07 16:54:00
你公民老师？？？
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒) 2023-01-07 17:18:00
有趣的观点，推个
作者: jds2518 (只想做个闲人= =) 2023-01-07 17:21:00
没听说的观点推个
作者: RabbitHorse (赤兔马) 2023-01-07 17:24:00
这样看起来台湾也算新奇的国家囉
作者: Jacksalmon52 ( Jacksalmon52) 2023-01-07 17:27:00
推
作者: dargen78 (镜月) 2023-01-07 17:29:00
台湾一直都很神奇啊，充满矛盾的国家
作者: linliu0624 (kawa) 2023-01-07 17:31:00
有趣推
作者: YaLingYin (泠) 2023-01-07 17:37:00
推个
作者: handofn0xus (你真是糟糕的小焰) 2023-01-07 17:41:00
想问为何印度独立就艰困许多呢
作者: plokm160 2023-01-07 17:57:00
写的很仔细 专业推
作者: shitboy 2023-01-07 18:08:00
推
作者: aaysekig 2023-01-07 18:38:00
推 有理有据的新观点
作者: awsq00000 (唧唧) 2023-01-07 18:39:00
哇靠 好文
作者: octopus4406 (章鱼仔) 2023-01-07 18:44:00
好文 该推
作者: kiwn783crd 2023-01-07 19:05:00
优文 推个
作者: flushwing (专业边缘人绯翼) 2023-01-07 19:24:00
好文 推
作者: w9515 (卡卡) 2023-01-07 19:45:00
推个优文
作者: jeff666 2023-01-07 19:53:00
有趣
作者: th1279sky (用百合淹没世界) 2023-01-07 19:58:00
有趣
