: → zxc8424: B站不少UP主都有确切分析链锯动画的问题 成神是不可能的 01/03 01:08
: → zxc8424: 不知道是不是因为独资制作的关系 MAPPA真的有股傲慢感 01/03 01:09
其实与其说傲慢 不如说是大冢学上任社长后变的重视商业很多
MAPPA积极进委员会 跟扩展更多热门IP 甚至尝试独资赌大的 都是大冢学的作法
但要说他只重视商业成绩也不对 大冢本人也会给社内做原创或一些比较冷门的作品
例如佐贺偶像是传奇 BANANA FISH 体操武士 甚至最早的东京残响跟 Yuri on ice这
些全部，都是出自他去主导的作品
我认为他应该是想走类似CW的清水晓或是JC的松仓友二的路线 保持制作作品类型的弹性
我什么都可以做
但在多元化的前提下又看能不能拼大几个大热门 所以这个人其实也是很爱作品的...只是
因为他在大作的投入跟想赌商业爆红的心太明显 给人感觉太重商业
但其实也不是 大冢如果真的只爱商业就不会持续仍然让社内有原创出现了 但MAPPA现在
仍然能保持1年1-2部原创 以一个全力扩张中的公司来说 大冢反而给的弹性很高了
他比较像想做一些作品累积名声 然后等到机会拼大的感觉
: 推 n20001006: 成神不行啦 第一季动画就真的有问题在 01/03 01:09
: → goseienn: 声优男主角采用出道第一年的新人，动画监督也是初次担 01/03 01:13
: → goseienn: 任监督，mappa以为烧钱的作画加12首Ed就能爆红了吧，傲 01/03 01:13
: → goseienn: 慢的后果自己吞啦 01/03 01:13
反过来 其实当初社长对选中山当监督是一度怀疑的
那个当下 社长拜托给濑下P接 也就是咒术回战的动画制片人 然后濑下选中山 社长当初
也觉得这样真的好吗 结果看完咒术19才愿意接受这可以
而从后来的访谈看 选择新人监督 或是启用新人上 或是风格上 濑下P都有多少影响到
决策 甚至从这次看他影响力还是很大的
(喔我没有要撇清中山龙当监督的责任 要骂他尽量 我只是解释过程)
这也是动画制片人的影响力 因为要用谁 用什么团队 怎么组 很大部分考验P去做决断
例如你看白箱当初武藏野说做第三飞行少女队 制片人不是直接敲定团队跟说监督是谁吗
这部分就是制片人选人的权利 像孤独摇滚 如果今天不是梅原P接 那也不会是斋藤当监督
，就是别人了 斋藤是梅原自己要的人
不过制片人要谁 最后可能还是要看企划P是否给过 以MAPPA这边就是社长
濑下这次到了那么...热门的企划 社长还是直接给过，或许也是当时奠基在咒术的成功
吧(?)
: 推 murasa67: MAPPA确实让人觉得傲慢 感觉跟其他稳扎稳打做动画的动 01/03 01:18
: → murasa67: 画公司不同 商业臭很重= = 01/03 01:18
与其说很多人动画公司稳扎稳打的做动画，不如说更多是没那个决定权只能当制作委员会
的打工仔吧....
老实说MAPPA的作法是想摆脱许多动画公司的问题 就是被迫只当打工仔
所以处在动画想要往上爬占据主导地位的过程
MAPPA现在是新生代最积极抢代理的主导权的公司之一 这代表他在委员会的地位更高了
但 也代表他背负更多风险 例如一月的这部似乎就也是他们独资或排委员会前面的
https://youtu.be/uLezuU0GL6Q
Takt op他们甚至挂委员会排前面 但主力制作是给Madhouse
这其实不是太好看的作法....但有没有类似全力发展商业的公司
有啊 IG IG就是因为这样多吃了Netfliex甚至还多开了一堆奇怪的企划 子公司SMD开出来
也是做一堆不怎么样的东西 但财报开出来超赚啊
IG最恶心的是把当初从G社拿过来的FLCL又要继续弄 等于是为了钱不惜毁灭经典
我不想讲太直接 但攻壳也是有这种感觉
但IG的商业手法发展到现在 就是证明这样可行 就是赚钱 我还可以号称我啥题材都干喔
所以观众也不能说啥
甚至他们财报的部分也有提到 他们现在也是很想把很多企画做成长期 为了什么? 更
赚钱啊
因为这也回归商业动画的问题
"商业" Staff Cast当然都投注灵魂在作品中 但最终还是要赚钱 所以才会有各种推续
作或弄大企划的作法就是了
动画公司本身算还好啦 许多企划方为了商业炒冷饭或是那种短时间内抢著推续作的做法
或是做一堆廉价轻改出来的手法才更奇怪就是了 最后他们爽赚苦的就是动画公司
这篇不是要帮MAPPA护航喔 比较像把各种问题的脉络拆开来一个一个讲 我认为要到傲慢
是还好 比较像社长很想把MAPPA弄成跟多数动画公司不同
成为可以主导跟更有能力跟企划方谈的动画公司 摆脱许多动画公司被制作委员会当打工
仔的困境，所以他就要赌更大 他就要更把企划的商业潜力挖掘出来
啊这牵扯到什么最多 钱~~
因此自然就会有人想 啊这样他们是不是失去了做动画的本质 好好创作这个概念
我觉得是没有啦 不然他们也不会吸引那么多人才一起做动画了@@ 大冢也不会还是继续
偶尔推个原创了 专门做改编就好了啊

骨头不是也蛮爱用新人声优 小见川千明跟内山 茂夫的声优也是新人

好吧 策略要这样 做到多角经营但只有80就是了

对啊所以抛弃当初打响声响的原创作品yoi装死背弃粉丝的期待又不知道是什么操作了

说真的我喜欢Mappa这间公司但真的不喜欢大冢这样开一堆作品把产能逼到极限的做法老实讲真的很怕到时候闹出制作人出走潮

我觉得产能问题是自找麻烦比较多吧，很多琐碎的细节根本不用投入这么多张数啊，资源花在刀口上就好，少看那些泡咖啡、削苹果、穿衣服对观众根本没损失

感觉链锯人是宣传上很商业 动画本身反而做得很不商业一堆实验性质很重的东西

感谢龙大说明，身为yoi粉只是很不满mappa当初如果不要放话要做剧场版让yoi的故事好好结束也没啥问题，就是当初话也放了宣传海报影片也做了，创社十年纪念影片图片也没忘记放，当初老实说也是靠这部钱跟名声都赚到，结果现在自己当初说过的话完全装死不回应只会玩偷偷下架这种招，说人力不足又一直到处开新分支，要不能不爽都很难呀XD

不过话说境宗久离开以后不知道佐贺之后会是mappa的制片给其他监督做还是mappa与境宗久待的公司合作

就是公司利润&噱头大于动画品质的感觉 一方面要在穿衣服那些地方炫技 平凡动作都要高张数 另一方面原画压低价格 打戏各种CG

厉害了 感谢分享

我知道异兽魔都3D做得不错 但是MAPPA3D混2D的效果就真的差强人意啊 蛇之恶魔还被丢到4ch嘲笑说这就是本季最高预算动画的水准 的确会让人怀疑重心没放在好好做动画上面

楼上我倒觉得细节很重要喔 反而是泡咖啡 削苹果 穿衣服这种细节上 才能形塑出一个作品的风格 但链锯人会被揶揄一些枝微末节 也是因为大家期待的打戏没做好 叙事节奏常常断档 最主体的部分反而没弄好 只好抓一下钱都跑到哪去了

异兽魔都的状况是林监督跟他底下的人对3D的理解够深而且异兽鬼扯的地方是他完全不避讳让手绘画面跟3D同时出现并且让人看不出哪里有违和感

认真文推

不仔细看根本难以发现这幕有3D人物与手绘人物https://i.imgur.com/vqxBJoU.jpg至少我不仔细看看不出来

越看这篇越想哭 我的链锯人 我的链锯人啊

我倒是很感谢 让我能有新攻壳看 画风争议 但剧情我很喜欢

推这篇对于mappa&链锯人的讨论～

你讲的很好，这次制作就是动画人争取翻身的机会，阿不过恰民看了不喜欢就只会骂，毕竟在超商领168时薪压力很大

来了 楼上那种黑的都是乱黑硬黑的论调又来了

不是吗，一堆人连一张图都画不出来还想指导MAPPA，也不想想自己除了看动漫能做什么链锯人动画的制作再怎么样起码也是佳作，妈黑恰民把妈趴骂成怎样自己翻翻文章就知道了还在嘴妈趴独立制作是傲慢，笑死，连动画产业都不懂

12/26 boku0525: 咒术，鬼灭一点内涵都没有啊你酸其他作品前有先想想自己能做什么？还是要不要来比一下薪资笑死

酸作品没问题啊，我也觉得链锯人没做那么好我全程开二倍速在看不过有些人就讲得好像动画改编很简单一样，稍微不合他的意直接嘴烂导演嘴烂公司以为独资很轻松是吗

你去把板规改成不懂制作就不能酸啊，敢酸的人就水桶呗，又是这种你行你上的论调，其实就是自己喜欢的东西被酸，气急败坏想要别人闭嘴而已

懂了 不会做菜不要批评餐厅 不会当官不要批评官员U can u up 你们批评不行我批评可以 完全理解您了

领168就没有话语权喔？你把自己的钱拿出来分大家再来装大爷啦

“不懂制作还敢酸”这种大绝招谁不会用啊，那你不想看到别人酸不要上西洽啊

只是你行你上的论调也就罢了 他还是那种批评的都是低薪资人口的观点 简直是极品

goseienn你说的没错啊，就只是妈黑酸妈趴我酸妈黑，我也没有要阻止别人酸啊，你那么生气干嘛

不是啊，boku 你放大绝招欸，不懂制作就不能酸整个西洽就不该存在了好吗

如果你误会我讲清楚点，我酸的是”不懂制作动画的人在酸动画作者不会做动画”这件事而不是“不懂动画就不能酸作品” 批评作品没问题，所以我也表明说链锯人动画我也不满意

好吧，没有理解你的意思，是我误会你了

推

所以独资轻不轻松跟烂导演有什么关啊

理由伯

boku照你一开始所讲的标准“一群不懂动画产业的人不能酸”那你酸原作不是也能嘴你不懂漫画产业吗？==

他就在玩文字游戏啊 最好那些酸作品是酸不会制作动画这件事 明明就是制作出来的成品观感不佳

酸作品烂跟酸作者无能是同一回事？a273你酸阿，我就没有说别人不能酸你曲解我意思干嘛，就我上面讲的，妈黑酸妈趴我酸妈黑，懂？

你讲鬼灭、咒术没内涵可是他们比链锯还成功那觉得这两部好的粉丝也可套你的逻辑讲“你连漫画1页都画不出来还想指导作者”不是吗？

一个作品好不好可以就事论事，直接嘴作者是人身攻击欸，这都区分不出来？a273你又在曲解意思了，我那则回复是回复文章“鬼灭跟咒术哪个有内涵”（之类的问题详细忘了）我说咒术比较有，鬼灭没内涵”不要瞎掰好吗

冷静boku 你看这篇最上面ID也不会做动画都能吹staff了

你嘴作品没内涵不就指作者不会画，不然作品是AI产的喔可是你却说不能嘴烂导演因为嘴的人不会画动画啊动画的制作就和导演有关，嘴导演本来就正常对啊，803这位也从没在动画产业工作过他还不是常常发动画产业相关的文章虽然有对也有错但照你的标准他没资格讲欸

没内涵=不会画，好我懂了，你是对的

讨论这么热烈的吗，话说觉得制作公司有股傲慢感是很严重的黑酸行为吗？我在贴吧看到这种说法时觉得有点贴切，当然龙大这篇解释了后就能理解了。

要我说对鬼灭的评价，没内涵但我看得很爽，佳作。然后直接被你讲成我嘴作者不会画

诡异的言论越来越多了

话说妈黑现在这么多 b兄你扛的住吗