[何去]数毛社:任天堂取消NS Pro,很担忧换代失败

楼主: ryoma1 (热血小豪)   2022-12-28 15:24:12
消息称Switch Pro没了 任天堂改变策略
https://i.ytimg.com/vi/TzN51A3H4uw/maxresdefault.jpg
  受限于Switch那孱弱的硬件性能,很多游戏不能以最佳的画面表现满足玩家的要求,
甚至几年来一直有任天堂将推出性能更强的Switch Pro的传闻,然而根据数毛社Digital
Foundry的说法,Switch Pro或许曾经存在过,只不过现在不会有了。
https://pbs.twimg.com/media/FKrEQDuXwAA5aKp.jpg
  以对游戏画面进行技术分析的Digital Foundry最近一次节目中,该媒体的编辑John
Linneman在其中透露,他与一些开发商沟通之后,虽然可以确认任天堂曾经考虑过推出加
强版的Switch,也就是人们常说的Switch Pro,但是“这似乎不再会发生”,他透露任天
堂正在为Switch寻找一个真正的继承者。
https://pbs.twimg.com/media/FlA_vHKWAAEt4N2.jpg
  John Linneman说:“所以我认为,从我与不同开发商的交谈中了解到,曾经有某种
中期Switch更新计划,但似乎不再发生了。因此,很明显,无论他们(指任天堂)下一步
做什么,都将是真正的下一代硬件。我不认为会是2023年。”
https://pbs.twimg.com/media/FlB9Gg4WAAAzo6w.jpg
  John Linneman还谈到了任天堂“盛极必衰”的模式:NGC表现不佳之后,他们卖出了
1亿台Wii,在那之后的WiiU却成为任天堂销量最差的主机之一。现在Switch让任天堂重回
巅峰,接下来恐怕又要重回失败。(原影片编辑是说他认为任天堂可能对于换代感到非常
紧张)
https://pbs.twimg.com/media/EV_6IhaWkAAPm7Z.jpg
情报来源:
https://youtu.be/TzN51A3H4uw
https://www.gameapps.hk/news/53787/Switch-Pro
作者: Pep5iC05893 (结束)   2022-12-28 15:25:00
索又赢
作者: jerry00116 (飞羽觞而醉月)   2022-12-28 15:25:00
完了,不思进取要岛
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2022-12-28 15:25:00
pro没了喔 今岛==
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2022-12-28 15:25:00
看来真的今岛惹
作者: xsc (颓废的败家子)   2022-12-28 15:25:00
今岛
作者: allanbrook (翔)   2022-12-28 15:25:00
笑死 到巅峰所以只会退步 然后就要岛了
作者: lyt5566 (无糖奶茶很难喝)   2022-12-28 15:25:00
结论:准备岛
作者: kaitokid1214 (羽)   2022-12-28 15:25:00
何去何从 今岛
作者: dragonfly667 (沙漠蜻蜓没有MEGA)   2022-12-28 15:26:00
岛 索又赢
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-12-28 15:26:00
好 super switch 准备好了
作者: jerry00116 (飞羽觞而醉月)   2022-12-28 15:26:00
不过其实就效能加强,然后可以相容也没什么换代失败的问题吧
作者: r31251z   2022-12-28 15:26:00
岛了岛了
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2022-12-28 15:26:00
new switch:
作者: hk129900 (天选之人)   2022-12-28 15:26:00
搞不好PS6都要上市了任天堂连PS5世代的都还没出来
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:26:00
逻辑死去啊 真的出NEW NS也不是换代 是在讲啥
作者: supersusu (苏趴Saiyan)   2022-12-28 15:26:00
要倒了 所以不生产新机了
作者: simpleclean (million )   2022-12-28 15:27:00
走安全牌 提升性能 向下相容NS 就好了吧?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:27:00
说白了就是猜了几年新改版 终于发现猜不动了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-12-28 15:27:00
问题是CPU的开价 任天堂大概不会放弃299镁起价
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-12-28 15:27:00
任天堂哪有分析师懂switch
作者: fishead1116 (DD鱼)   2022-12-28 15:28:00
今岛
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2022-12-28 15:28:00
NS上2K就够再战十年了
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-28 15:28:00
看来下一代又要换新类型的手把了,大家嗨起来
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2022-12-28 15:28:00
PRO如果效能没加强到一定程度那还真的不如别出==
作者: caten (原PO不是人)   2022-12-28 15:28:00
任今岛
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2022-12-28 15:28:00
何去何从 再买NS就是 #纵然
作者: mikuyoyo (拍拍)   2022-12-28 15:29:00
确实 不然变wiiu 第二
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2022-12-28 15:29:00
纵容
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2022-12-28 15:29:00
赢ps4已经是一个里程碑了 索粉当然觉得要岛了
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2022-12-28 15:29:00
NS太成功了 把一堆都融在一起 要超越的确很难
作者: gininder (鲁蛇战记)   2022-12-28 15:30:00
NS销售量继续创新高
作者: Dlareme (:D)   2022-12-28 15:30:00
扣掉今天 还有三天可以倒 今岛
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2022-12-28 15:30:00
老任换代很少只是加强性能这么简单,会担心换代魔咒也合理
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-12-28 15:30:00
能让人用ps5比NS这件事就已经是SWITCH的胜利了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-12-28 15:30:00
继续传
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2022-12-28 15:31:00
要出新主机了吗 只要能继承就买啦
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2022-12-28 15:31:00
等到哪天卖赢PS2的时候 呵 索尼真的玩完了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:31:00
换代魔咒也只是干话而已 掌机历史没这种事
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-12-28 15:31:00
明年一定岛
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2022-12-28 15:31:00
不过要顾及三厂效能确实也该考虑,硬件成本售价也该要提高
作者: hui000807 (Santa)   2022-12-28 15:32:00
反正ns不可能是老任最后一台主机 只要老任没有要跨pc
作者: jazon (Perhaps, Love)   2022-12-28 15:32:00
向下相容一直都是困难的点 看任天堂怎么处理 一定要能继承
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-12-28 15:32:00
加强版任在3DS就踢到铁板 效能增加并不会让厂商跟进最终印象也不会扭转
作者: hk129900 (天选之人)   2022-12-28 15:33:00
NS销量想赢PS2至少还要再卖10年 可能吗
作者: Porianesu (微少年)   2022-12-28 15:33:00
会怕也是可以理解 wii是靠体感噱头swich是牺牲招唤wiiU
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2022-12-28 15:33:00
希望能继续融合家机掌机体感于一体
作者: sky070650 (小伊瑞)   2022-12-28 15:33:00
索又赢
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:33:00
厂商不需要跟进或印象扭转啊 加强版主要是卖给想再买一台或是想换机的
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 15:33:00
加强版是最没有风险的东西了吧== 逻辑死去喔
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2022-12-28 15:33:00
在不出4k一定岛
作者: Porianesu (微少年)   2022-12-28 15:34:00
游戏换来的大卖 只单单一个世代的本家其实是撑不太起的
作者: Theddy (琦琦的忧郁)   2022-12-28 15:34:00
掌机功能有限制 任可能出加强版家机专用底座来取代换代吗?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:35:00
想卖赢NDSPS2不太可能 那是别家在废时才有可能的状况
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2022-12-28 15:35:00
效能还是在那个主机上 跟底座无关
作者: bellea70068 (kite700123)   2022-12-28 15:35:00
为什么我去年也看过类似的新闻
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-12-28 15:36:00
地瓜这种拉基还要要求什么效能
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 15:36:00
加强版出但客户最大基数还是在原版,所以会锁定新版推出的游戏自然不多,3ds都踢过铁板了,而且加强版时间点早就过了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:36:00
会怕绝对不是你的那种理解XD
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-12-28 15:36:00
光主机价格变贵吸引买的人就会变少吧 尤其任又以轻玩家为主要考量
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:37:00
老任的问题在家机换代都要想新玩法 轻玩家不容易延续
作者: kamisanma (异议あり!)   2022-12-28 15:37:00
不太懂外人一直在喊烫的逻辑 是股东吗?
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2022-12-28 15:38:00
向下相容非绝对,重点是要有自己卖点,NS就没相容WiiU 3DS
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-12-28 15:38:00
3dS也没有说真的失败到哪去 同时期竞争者psv太弱了
作者: Dlareme (:D)   2022-12-28 15:38:00
升级变贵->今岛 向下不容->今岛 原地踏步->今岛 今年一定
作者: cynthiajul   2022-12-28 15:38:00
Switch Pro不是早就有了吗?就手把啊。
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2022-12-28 15:39:00
WiiU很烂阿 Switch很成功
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 15:39:00
我觉得这次老任应该不是在考虑新玩法而是在成本售价不爆炸的情况下实现PS4性能和游玩时数(耗电减少)
作者: aggressorX (阿冲)   2022-12-28 15:39:00
照粉丝逻辑 单纯加强性能哪可能出事 重点是游戏
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:39:00
那不是粉丝逻辑 那叫正常思考粉丝逻辑应该是不管出啥我都买爆
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 15:40:00
向下兼容还是要做,不然老玩家怎么带过来,不是每次都能跟NS那样硬吃
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:41:00
NS我觉得向下相容不可避 除非要用两条产品线的借口当盾
作者: curlymonkey (curlymonkey)   2022-12-28 15:41:00
明年要岛了QQ
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 15:41:00
nn3ds销量不差吧 那样算啥踢铁板
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-12-28 15:42:00
ps4时期都靠3ds撑过去的 绝对不弱
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 15:42:00
New3ds踢到的铁板是专用游戏和针对他性能特化的游戏非常少
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 15:42:00
柑感觉是欸,进入光盘时代就是这样
作者: GiantStone   2022-12-28 15:43:00
何去何从
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 15:43:00
他总销量也就比旧版低一点点而已
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 15:43:00
gc垃圾wii大卖wiiu垃圾ns大卖
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-12-28 15:43:00
现在卖太多了 升级版虽然会更卖 但玩家抱怨会多超多
作者: sniperex168   2022-12-28 15:43:00
出PRO机干嘛,多出几个特仕机就好啦
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:43:00
那个倒不是啥铁板 不如说会出专用游戏反而才奇怪
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 15:44:00
ns还撞上芯片荒和疫情导致没余力顾强化机吧
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 15:44:00
ns次代机不就也是用tegra
作者: cn5566 (西恩)   2022-12-28 15:44:00
NS的成功不是就告诉你 重点是在于软件吗
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2022-12-28 15:44:00
笑死
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 15:44:00
有ps4pro专用游戏吗
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 15:45:00
2024吧,捡角尾料的芯片就够性能了
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2022-12-28 15:45:00
没要出加强的 大概就24.25
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-12-28 15:45:00
PS4不少索尼独占吧 你看PS5连游戏都生不太出来
作者: vaguecorner (ing)   2022-12-28 15:45:00
来个能稳1080p60fps的加强版就好,拜托了
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-12-28 15:46:00
我的PRO用好几年了
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 15:46:00
最晚2024吧,虽然2023才最好,2024怕的是没强力大作护航
作者: cynthiajul   2022-12-28 15:47:00
我的电加版玩朱紫就时常开飞机,所以还是会期待有效能较强的新机啦,如果没有就...就算了。
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 15:47:00
NS我是觉得卖太好,所以才取消半代强化版
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 15:47:00
4k萨尔达
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 15:48:00
没新玩法耗电减少性能变强向下相容 这跟加强版差别?
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 15:48:00
结果第三年狂卖,就没有出半代强化的必要没新玩法耗电减少性能变强向下相容,在微索就等于次世代机
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K)   2022-12-28 15:49:00
今岛
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2022-12-28 15:49:00
这就是个好问题了
作者: a0913 (沒救的貓奴)   2022-12-28 15:49:00
NEW NS?
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 15:50:00
最晚就24年三月,也就是满七年,不可能再更久了
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2022-12-28 15:50:00
老任就怕发表后像献祭,GC成就Wii、Wii U成就NS,次世代?
作者: Shigeru777 (茂茂)   2022-12-28 15:50:00
明年一定岛
作者: a0913 (沒救的貓奴)   2022-12-28 15:50:00
话说 今年开始看到有人在讲SW 我都想说那啥鬼 缩写NS很难?
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 15:51:00
大家等的是老任下一台机器 管它叫NSPro还是其他有差吗
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 15:51:00
按照现在卖这么爽 真出个加强版还可以继续卖三四年吧
作者: lomorobin (翰)   2022-12-28 15:51:00
看看Steamdeck就知道你想要高阶规格会变成怎样了
作者: sky001tp (练吉他拉)   2022-12-28 15:51:00
今年还剩三天,一定岛
作者: tamynumber1 (Bob)   2022-12-28 15:51:00
完了,又要倒了
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2022-12-28 15:52:00
当然掌机这块并过来后大大缓解游戏不足,但硬件发展就受限
作者: johnny3 (キラ☆)   2022-12-28 15:52:00
携带性能至少提升到ps4还要相容switch游戏吧
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 15:52:00
本家游戏都卡了 没有必要再硬撑
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2022-12-28 15:52:00
出加强版未必不好啦 如果性能明显有差异的话
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:52:00
很难 以前家掌分离 家机状况不好 本家会以掌机为主
作者: immosha (莫夏)   2022-12-28 15:52:00
今或岛
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 15:52:00
steam deak用x86注定耗电啊,优化也不能完善
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2022-12-28 15:53:00
毕竟家机掌机合体的设计 我不认为会这么轻易就放弃
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 15:53:00
像WiiU就这种情况 家掌合一的情况至少本家粉+宝粉会买单
作者: MScorsese (^^)   2022-12-28 15:53:00
问就是 今年一定倒 何去何从 粉丝纵容
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 15:53:00
steam deck
作者: SMG2016   2022-12-28 15:53:00
应该本来要像ps4出一个ps4 pro当成主机寿命中期的强化版刺激销量,结果NS一直卖很好,就取消强化版的推出,然后如期推下一代NS
作者: soysfox0421 (专职摸鱼酱油狐)   2022-12-28 15:53:00
不出NS pro 改出NS pro max
作者: Dlareme (:D)   2022-12-28 15:53:00
OLED SWITCH啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-12-28 15:54:00
看SD就知道 效能要调高就是变胖变重 然后电力消耗变大
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 15:54:00
过渡期不要搞得像PS4->PS5那么难看就好
作者: gene51604 (sexyiron)   2022-12-28 15:54:00
没有下一代就不会衰弱了
作者: julian07027 (ju)   2022-12-28 15:55:00
PS5:
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 15:56:00
就说了steam deck 是用x86,是配合原生是pc的steam弄的,ns的地瓜是arm,本来就是针对行动装置做的,状况不同
作者: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2022-12-28 15:56:00
今年剩三天
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 15:57:00
SD不太能类比,能比的是苹果M1芯片,都是平版用SoC
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 15:58:00
不过对老任来说 NS卖太好而且打中大多数玩家甜蜜点下一代主机如果要换玩法也是种冒险
作者: fgh81113 (阿景)   2022-12-28 15:58:00
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 15:59:00
其实也没必要每次都玩新玩法,以前gb还不是这样过来的
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 15:59:00
但不换玩法就会变得只是NS加强版 就两难
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 15:59:00
而M1就已经能跑恶灵古堡八,更不用说NS还能插电
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-12-28 15:59:00
加强版没什么不好呀...
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 16:00:00
出加强版 再卖四年 有啥不好
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:00:00
是没什么不好 但老任就是喜欢挑战一些新玩法你知道的
作者: Cassious (卡西乌斯.布莱特)   2022-12-28 16:00:00
只要加强一下性能起码能再卖个三四年,何必换代
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 16:01:00
而且苹果的GPU一定比不上nV GPU
作者: sporocyst (...)   2022-12-28 16:01:00
这文章内容就自相矛盾了吧
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 16:01:00
现在也不是岩田时代了,也不一定要照岩田的做法吧,要先求稳定吧
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 16:02:00
弄个只加强性能的次世代ok,但半代加强版就算了
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-12-28 16:02:00
最强掌机DS,它后继机3DS有8成像,那个3D甚至一堆人没开过,NS出新一代大概也会是类似状况吧
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:04:00
如果是NS既有功能上再加点新变化 可能是比较好的作法
作者: whitekyubi (狐狸)   2022-12-28 16:04:00
明年一定
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2022-12-28 16:05:00
不想直接向下相容 这样旧主机玩家不会买新机 亏爆
作者: ghostlywolf (影特狼)   2022-12-28 16:06:00
新一代最大的问题其实是最大群的轻玩家很难延续 你看wii多卖但wiiU卖超惨
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 16:07:00
把NS的一些特色补足一下,比如说指向跟体感就够了
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2022-12-28 16:07:00
主机向下相容 新游戏不用
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2022-12-28 16:07:00
原先媒体以宝可梦推算23年出,明年没有那效能又得捉襟见肘
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2022-12-28 16:07:00
他就是想出一台不相容NS的主机但是又可以在上面卖NS游戏的主机然后这台主机自己本身就要具备大卖的要素
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:07:00
应该会循ps5模式吧 向下甚至跟现有硬件相容
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:08:00
轻玩家最主要是跟风新玩法啊 加强效能对他们没吸引力
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:08:00
游戏卡性能限主机的时候抱歉 你只好买我的新主机
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2022-12-28 16:08:00
做梦一下出3DSWITCH好了,虽然机率只有0.1%不到吧但我就爱3D
作者: a760981 (七夜刹那)   2022-12-28 16:08:00
不就照3DS那样挤牙膏硬件更新 习惯就好
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 16:08:00
问题掌机是还能搞什么新的,ns我都觉得是掌机最完美型态了
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 16:09:00
3DS证明掌机的市场还是保底八千万,这就够Ns2生存了
作者: pcs80806 (da142)   2022-12-28 16:09:00
NS再创新..我想大概就手机可以下载APP变成替代手把
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 16:09:00
轻玩家是跟风 但跟新玩法不见得有关系
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:09:00
就不用搞新的吧 把动作捕捉再加强 飘移改进 新JC开卖啊
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:09:00
那不然双萤幕NS好了 还可以向下模拟3DS+NDS太神啦
作者: sony0223098 (燕归人)   2022-12-28 16:09:00
弄pro就安全牌阿 弄创意就有可能搞出wii u那种东西
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:10:00
3DS的时代跟智慧型手机有交战了吗
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2022-12-28 16:10:00
出掌机附带可以在电视游玩的功能。疑?不就是NS吗?
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:11:00
Wii跟NS最吸引轻玩家的 不就是看起来很好玩的玩法吗
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:11:00
反了 wiiu才是NS的创意源头
作者: guolong (+9吼溜肯)   2022-12-28 16:11:00
新主机应该早就在搞了,只是看任社想撑到什么时候,越晚出真的越伤
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 16:11:00
一堆嗦粉拿手机唱衰3DS
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:12:00
他继续出身体健康系列就继续买 两老玩得很开心
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 16:12:00
主机寿命七年正常,现在还没六年
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 16:12:00
ns2我猜会新增扩充插槽,像n64手把那样逻辑,转接ds
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 16:12:00
新玩法就交给周边就好了,ns吸引人的还是游戏阵容和当代掌机唯一解
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-12-28 16:13:00
那看来就是双萤幕了 简称NDS是PSV自爆 3DS活得好好的
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 16:13:00
但是这样deck就要有基本运算能力,让ns2同时输出画面到电视和本体
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-12-28 16:14:00
不然NS也有单卖掌机的LITE版 也是卖得很好
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 16:14:00
psv是太依靠特定作品自灭吧,跟手机没什么关系,如果手机威胁那么高3dS应该跟着死
作者: issoap (soap)   2022-12-28 16:14:00
现在也没什么省电效能又强的核心要换啥 任天堂就摆明要做便携式的机器
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:14:00
还有任天堂定价问题 基座要有SOC那要卖多少
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 16:14:00
要玩DS的人就再买扩充转接器
作者: Coldester (Carbon)   2022-12-28 16:15:00
加强版的纯家机?
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 16:15:00
当初妄想ns很多元的控制器没有发生
作者: jiaching (周末要好好玩了)   2022-12-28 16:15:00
新主机首发马力欧、宝可梦、萨尔达一起上 怎样都大卖
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-12-28 16:16:00
PSV最大的问题就是没MH 更惨的是跑到隔壁 所以加速灭亡
作者: ghostlywolf (影特狼)   2022-12-28 16:16:00
PSV你看他后期的游戏阵容,死去不意外啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:16:00
当时的MH没这么大影响力啦
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 16:16:00
问题萨尔达新作摆在明年,除非再延不然新主机摆2024的话
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 16:16:00
psv寄与厚望的说
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:17:00
以3DS那几作来说 顶多才400万而已 就算这些人都跟PSV使用者没重叠 照样死去
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-12-28 16:17:00
影响力没现在强 可是PSP卖最好的就这系列IP 跑了当然死
作者: pcs80806 (da142)   2022-12-28 16:17:00
记得wii时代还是后面有说过要出什么测量心跳的东西不确定是不是健身环的雏型
作者: js850604 (jack0604)   2022-12-28 16:18:00
我知道,还有plus跟Max对吧
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 16:18:00
的确明年萨尔达上,2024才出新机,除非ns2的是画面加强版+DLC,再卖一次
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 16:18:00
而且索尼又搞了共斗学园,很明显他们知道mh是psv的生命线
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-12-28 16:18:00
测心跳的就JC阿 你玩健身环结束就会叫你测
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 16:19:00
明年不出 算周期那新机就不可能有萨尔达护航
作者: jig172 (jig172)   2022-12-28 16:19:00
何去何从
作者: silomin (惦惦吃的多)   2022-12-28 16:19:00
控制器和效能会强化 软件直接相容 名称就没差明年有机会
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-12-28 16:19:00
因为WII很多医院都会买来当复健用品 去医院也能玩NS
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 16:19:00
然后索尼他们自己也没在掌机培养ip,所以三厂大作一跑就整个软掉
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 16:20:00
所以明年真出个加强版再称几年 到下一代 也是说得过去
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 16:20:00
萨尔达搞加强版新鲜感不够
作者: s1326520   2022-12-28 16:20:00
精黏伊腚捣
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:20:00
那就只是差400万的死去 甚至连死得比较好看都打问号
作者: arlaw (亚罗)   2022-12-28 16:20:00
换1颗8gen2包一包就可以出货了 又想搞什么
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 16:21:00
数毛社的意思就是没有ns加强版(like nmds)
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2022-12-28 16:21:00
如果8gen2包一包就可以出货,那PSV就不会爆死了
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:21:00
换一颗SOC简单啊 一台要卖多少
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 16:22:00
换高通的是不想要向下兼容了吗?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:22:00
说难听点 PSV当初搞不好挖妖婊还比较有差
作者: PTTfaggot (...)   2022-12-28 16:22:00
NS的垃圾性能扛不住了 快点出新主机好吗
作者: Tiyara (------)   2022-12-28 16:22:00
消息、传闻、或许、似乎、恐怕、可能
作者: milk830122 (SuperX)   2022-12-28 16:23:00
现在的ns新游戏画质都是差强人意 流畅度更不用说稳60没几款 然后很多款都用日系风格来简化 贴图都惨不忍赌
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:23:00
提到PSV就有人开始开始讲古了
作者: kaj1983   2022-12-28 16:23:00
粽蓉
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:24:00
还有独立游戏杀出一条路 这点最近玩SD挑游戏有感
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 16:25:00
想到nds卖太好,gbe消失的故事
作者: sylviehsiang (Shawn)   2022-12-28 16:26:00
我居然十年后才知道有wii mini的存在
作者: Nyarlathotep (奈亚拉托提普)   2022-12-28 16:26:00
被当年wii爆火wiiu爆死给吓到了
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2022-12-28 16:27:00
现在讨论都是以前讨论过的又全部重新提一次而已,真的只能等任天堂发布新消息,不然大家能讨论出什么东西
作者: GimO (Gimo)   2022-12-28 16:27:00
没救了 被PS屌打
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 16:27:00
PSV会被手机干趴是因为PSV的随身多媒体拨放机的定位被手机完美取代
作者: sylviehsiang (Shawn)   2022-12-28 16:27:00
萨尔达长卖型,只要新主机画面有提升还是会有护航效果
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 16:28:00
但3DS不会被手机取代是3DS专注于游戏主机
作者: bobo0314 (波波0314)   2022-12-28 16:29:00
可怜,都2022了还在用2015年的芯片,电子垃圾渣画面,手机性能都超越
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 16:30:00
省电效能又强的就新的地瓜呀,当然是换新的地瓜
作者: panzerbug (虫子)   2022-12-28 16:31:00
所以ns2需要的芯片不用最顶,成本和供应应该还好nv下一代地瓜继续用,家机仅存的nv血脉不能断
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-12-28 16:32:00
可以理解老任的担忧 变的多就是WiiU 变得少就是3DS 就很两难 而且随着类似steam deck的主机出现 有机会降低厂商移植的意愿 少了一个卖点 现况我自己不太看好下代主机
作者: LucAngel (清澈深远的蓝空)   2022-12-28 16:32:00
索尼或成最大赢家
作者: donflower (donflower)   2022-12-28 16:32:00
今岛
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2022-12-28 16:32:00
最好的就用orin做吧下一代的芯片
作者: ENCOREH33456 (XM3)   2022-12-28 16:33:00
看看PS2撑多久
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:35:00
TV市场分辨率已经跨步了 我真的觉得老任卡在这
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:35:00
其实SD类似的东西市面上早就有了
作者: cyuemiao (weiya)   2022-12-28 16:35:00
怎么样都不会赶在旷野2之前出了吧,到现在还一点风声都没有,抓24年配新2d马利欧感觉比较有可能
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:36:00
但老任也很难靠NS继续拖下去了 类SD掌机已经慢慢追上
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:36:00
NS靠本家游戏+JC可拆 我觉得还是有独特之处但你要说还会不会像NS这样卖 就不一定了
作者: Annulene (tokser)   2022-12-28 16:36:00
八成没那么复杂 感觉就成本考量
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:37:00
再一两年很快就会在性能跟CP上找到平衡点
作者: pkpkc (小皮)   2022-12-28 16:37:00
JC的设计改进比主机效能重要啦 手感跟良率都还是不行
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-12-28 16:37:00
早就有了跟大量曝光是两回事啊 现在SD是大量曝光 有机会把pc掌机热度带动起来
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:38:00
不容易吧 毕竟对多数人而言 SD还是选配
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2022-12-28 16:38:00
JC掌机手感很烂 体感容易坏
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:39:00
没可能 只要还需要使用者除错 家机还是玩游戏省心
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:39:00
客群目前是STEAM游戏库够多(或是肯花时间处理)又想带着
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:40:00
用小萤幕玩的人 NS的带着玩其实反而是附加价值 本身还是
作者: cubs927   2022-12-28 16:40:00
明年旷野2出,后年新机,再绑定大型DLC在新机上赚
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:40:00
win掌机已经从四五万一台到两三万一台 一万初很快会有
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-12-28 16:40:00
下一代主机支援steam直接打爆steam deck
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:41:00
然后自己也被打爆了
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:41:00
各家也都有在设计定制UI 体验已经比刚出时好太多
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-12-28 16:42:00
NS我觉得除了本家够强外 也有很大部分原因是三厂支援够当年很多三厂游戏顶着一个"可携带游玩"的概念 很愿意配合NS做downgrade移植 但现在这个卖点不够响亮了 除非老任凭自己卖爆 把市占率打开 不然觉得很影响三厂移植意愿
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:42:00
你靠本家可以 但随身玩这块一定会被吃掉三厂市场
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:42:00
我是真觉得老任没在管其他OS的掌机 但是家机主流跟不上了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:42:00
你讲的就是老任索尼目前的问题啊
作者: ricky469rick (龙龙)   2022-12-28 16:42:00
一堆幻想要出强化机 都看两年了还在梦里
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:43:00
就像也有人问为啥要买PS 除了本家其他游戏PC也玩得到了所以问就是本家的重要性 能不能带动装机量=>三厂愿意跨
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:44:00
没错 win掌机上的三厂独立游戏库强太多 还有串流+订阅如果下一步没走好 很容易回到过去靠本家撑场的时代
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2022-12-28 16:45:00
joycon怎么改是个大难题 肯设计这东西够勇敢了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:45:00
这就要看有多少人会愿意为了三厂独立游戏买win掌机了
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:46:00
我觉得这串才是老任最怕的 电视游乐器被电视遗忘了
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 16:46:00
应该很多人会为了三厂独立卖win掌机,因为很多人steam游戏买一堆了
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:47:00
过去可携带游玩的三厂游戏除了NS没竞争者 但现在不同
作者: xfaw4d35t   2022-12-28 16:48:00
任天堂:原来如此
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 16:48:00
NS把任粉养出买三厂游戏的习惯,NS2三厂就还能卖
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:48:00
有在关注的心中一定会默默衡量 再找适当的时机点入场
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:48:00
如果真是如此的话 那家机掌机大概没未来了
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2022-12-28 16:49:00
不同赛道就不用一起比了,win再强都是独乐,任天堂走同乐应该没厂能超越
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:49:00
要看有在关注的有多少就是了 毕竟是三厂独立游戏
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:49:00
假的 只要使用者还需要除错 PC游戏机都会是却步的点
作者: ziya (紫亚)   2022-12-28 16:50:00
没办法 迁就掌机模式的效能 你要他怎么生出下一台主机
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:50:00
会为了三厂独立买WIN掌机的 除非有自身需求 不然就是真的很核心的玩家为了测效能了
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:50:00
SD有自己的痛点 WIN掌机也有 NS则是夹在家用跟掌机难两全
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 16:51:00
看推文还以为win掌机卖翻勒==今天买家机不就图一个方便跟独占游戏而已
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:51:00
我只说 肯定会有影响 NS性能如果不做更新那就是会流失
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:52:00
确实 只是这影响个人觉得除非老任搞笑不然不会差太多
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:52:00
一部分客群 那就是老任自己需要考量在何时推出下代机
作者: puritylife (purity)   2022-12-28 16:52:00
SD跟WIN掌机已经到了无脑使用的程度了? 独占?
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 16:53:00
进步很快是事实 没人跟你直接跳针到卖翻欸
作者: freeblade (freeblade)   2022-12-28 16:54:00
所有win掌机加起来不知道有没有卖100万台?
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:54:00
老任如果只是要单纯出掌机更新换代 问题都没这么复杂啦
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2022-12-28 16:55:00
加个AR功能?手机做的到就是了
作者: TKjoe619 (小亚)   2022-12-28 16:55:00
盛极必衰?任天堂掌机有输过吗
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:55:00
NS当初的我全都要 现在真的做不到
作者: coubeooh   2022-12-28 16:56:00
一群成年人这么关心索尼口中的孩童游戏机干什么XD
楼主: ryoma1 (热血小豪)   2022-12-28 16:56:00
不然这样吧?老任拉微软结盟,让XGP进驻护航次世代首发?
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 16:56:00
童年很重要的好吗 你看gamestop事件!!
作者: buffalobill (水牛比尔)   2022-12-28 16:57:00
出个SwitchU啦,就像WiiU接下Wii的江山一样
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2022-12-28 16:57:00
今年一定
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-28 16:57:00
拉微软结盟是加速死亡吗
作者: lolicat (猫雨果)   2022-12-28 16:58:00
不太懂为什么一直有2K的要求 1080P稳60张足矣
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-12-28 16:59:00
分析师要卖电视 4K电视推很慢 所以没事就要提4K
作者: chualex66 (右键)   2022-12-28 16:59:00
自己无法超越自己
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 17:00:00
4K电视推很慢XD
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-12-28 17:00:00
不用全部win掌机啦 光SD在限定区域贩售半年就突破100万了 虽然跟家机比那个销量就是零头 但不可否认今年pc掌机成长率真的非常快
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-12-28 17:01:00
赚一堆然后连硬件更新都做不出来 有够废
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-12-28 17:03:00
上次看新闻说还要八年4K电视才能到市场的7成
作者: Niuromem   2022-12-28 17:03:00
何去 任岛
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-12-28 17:03:00
目前Valve也很有往更多国家推广的意愿 届时399镁的SD跟NS2被拿来比较并无不可能(当然肯定卖不赢 但就是会被分掉部分市场)
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2022-12-28 17:04:00
我来到一座岛
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 17:05:00
1080p电视葛屁也不会有人留在1080p了吧 阿肥家中全4K了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-12-28 17:06:00
Steam Deck我摸过了 老实说我觉得光按键手感被Joycon屌
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-12-28 17:06:00
任也不止画质问题啊,掌机最基本连线要方便吧,这也10年没长进,哪款不是断到靠北
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 17:07:00
你是摸到坏掉的吗 要护航可以 JC差太多了啦
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-12-28 17:08:00
4K有个很大的问题是FHD跟4K差距没有当年SD跟FHD那么大Steam Deck用的那个就跟Steam Con一样阿 超级涩
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 17:09:00
除非pro手把你也觉得比JC屌打 那你的看法我就认同
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-12-28 17:09:00
我都怀疑是Gabe喜欢那种手感了
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-12-28 17:10:00
procon我相信 joycon那个超废的按键手感...还没十字键蘑菇头配置又卡手 +-又硬到很难按 老任下一代最该解决的就是joycon那个低能配置
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-12-28 17:12:00
类比跟RL我没意见 但按键按起来感觉真的很奇怪
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-12-28 17:13:00
媒体自己做梦到以为存在过…
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 17:13:00
其实会买SD这类掌机的肯定都是游戏宅,不可能没有NS的,所以个人认为主机销量并不会有影响,因为客群高度重叠。真正会有影响的是有这两部机器的人,同一款游戏会考虑在哪个平台上买?考虑到的就会是效能表现、售价、跟数位游戏库的相容风险了。
作者: mamamia0419 (Shao)   2022-12-28 17:14:00
NS II
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-12-28 17:16:00
不考虑Steam Deck的话 Win掌机最大问题还是Windows本身
作者: oldk13 (OldK)   2022-12-28 17:16:00
会买deck的比较难没有PC 所以....
作者: a40558473 (鸭鸭)   2022-12-28 17:16:00
今岛
作者: dalan1226 (暗咖 ♥)   2022-12-28 17:17:00
一定的 通常不会买第二代啊 所以第二代都会很差
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-12-28 17:21:00
我来到一个岛
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 17:22:00
所以老任的新主机相不相容前代机,也会是决定三厂风向的重点,简单的说就是假如新机不相容NS,那一定会有部分玩家觉得那我以后三厂作还是在Steam买再搞台SD来玩就好。
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-12-28 17:25:00
老黄已经帮任天堂准备好新SOC了,只等老任想什么时候上
作者: grayair (红茶)   2022-12-28 17:30:00
唬烂不用钱
作者: king22649   2022-12-28 17:30:00
改做 Nintendo steam 不要再弄硬件了
作者: sol785632   2022-12-28 17:31:00
半代升级就不要了 赶紧研发新的吧
作者: ken720331 (肯)   2022-12-28 17:32:00
看来sony又要第一了?
作者: jychu1132 (厨余)   2022-12-28 17:34:00
成本问题吧,新的Jetson又贵又少
作者: mikeneko (三毛猫)   2022-12-28 17:46:00
索又赢
作者: HinaGikuYanG (HaruKaze)   2022-12-28 17:55:00
装机量超越PS4,完蛋要岛
作者: XXXXDGC (灭修干魔)   2022-12-28 17:56:00
因为有最强的掌机了.....
作者: LonyIce (小龙)   2022-12-28 17:57:00
没办法证实的内容都随便他唬烂就好
作者: king84519 (king84519)   2022-12-28 18:05:00
没有 就是有 媒体要反著看之前oled也说没
作者: a204a218 (Hank)   2022-12-28 18:08:00
只能说还好任天堂不是给欧美这些人经营,不然大概早就死了
作者: WarIII (我爱艾艾)   2022-12-28 18:18:00
何去何从 今岛
作者: sustto (sustto)   2022-12-28 18:22:00
ps3=ps5 ns=nds ns2=3ds
作者: dnkofe (赤空)   2022-12-28 18:24:00
用于突破很好啊
作者: Tomberd (公园观察员)   2022-12-28 18:26:00
今岛,继续放纵
作者: NankanAvenge (amuse)   2022-12-28 18:32:00
wiiu根本任天堂自己的问题啊 没什么独占又卖那么贵我忘了wiiu效能怎样 不过当时他搭配平板卖贵一些也是蛮合理的
作者: Yu (真 柚子)   2022-12-28 18:35:00
索:会怕就好
作者: likecheese (喜欢起士)   2022-12-28 18:46:00
赶快出SNS Super Nintendo Switch
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 18:50:00
有人没搞懂,Jetson是AI平台,Jetson使用的SoC就是Tegra,很多人嫌贵的是jetson的开发者平台,单买开发者平台当然会比较贵,而且nV还要另算其他成本,老任大量买又更便宜了WiiU没什么独占?其实NS的独占除了宝可梦应该本来都是预计上WiiU的,更不用说最卖座的马车8本来就是WiiU游戏WiiU效能就略输NS而且要说WiiU贵,其实就跟NS差不多价格
作者: xaxa0101 (无名氏)   2022-12-28 18:53:00
玩家纵容
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-28 18:55:00
WiiU就是代表只靠本家撑不起来啊
作者: GooglePixel (谷哥批索)   2022-12-28 19:03:00
喔是喔好睿智喔
作者: hatephubbing (菜逼巴外来种)   2022-12-28 19:06:00
嗯嗯嗯
作者: KKZO (毒瘤 Mr.K)   2022-12-28 19:13:00
任粉纵容 自食其果
作者: DH3020 (ckcloud)   2022-12-28 19:14:00
半调子的提升性能只会提高成本然后没人买
作者: kumabartho (kuma)   2022-12-28 19:14:00
好的 明年推出Switch VR
作者: RONC (RONC)   2022-12-28 19:22:00
反正画质再差画面再卡,哪次不纵容了
作者: zeyoshi (日阳旭)   2022-12-28 19:24:00
索尼:是不是在偷臭我啊
作者: krousxchen (城府很深)   2022-12-28 19:34:00
WiiU连接口都卡,就没被粽蓉
作者: RONC (RONC)   2022-12-28 19:40:00
wiiu我觉得最大败笔是命名当初跟家人提到wiiu他们都以为跟wii fit一样只是配件我妈还跑去家乐福买wiiu的游戏想插wii,还好卖场给退
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2022-12-28 19:43:00
系统保留,硬件升级不就好了
作者: x50044s8 (炽羽)   2022-12-28 19:48:00
推推,ps5销量即将超越NS
作者: z1231002 (300)   2022-12-28 19:56:00
今年一定岛

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com