楼主:
allbs (喵呜)
2022-12-28 11:53:39乌克兰和俄罗斯的恩怨好像很多人没有搞懂
从2012年后的世界线厘清一次
俄罗斯对外贸易,超过一半以上是能源输出,天然资源占俄罗斯外汇的一半以上
2012乌克兰在克里米亚外海,探勘石油成功这个是和英国壳牌公司共同开发的
俄罗斯要求插干股直接要钱不成,就出兵把克里米亚打下来了
2022乌克兰在乌东开采天然气成功,乌克兰又被打了
至于北约东扩......
北约2004年正式接纳爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、罗马尼亚、
保加利亚、斯洛伐克、斯洛文尼亚七国。
波罗的海三小国比基辅更靠近莫斯科唷
阿不就一堆人没搞懂就瞎挺,不跟着挺就是支持另一个!中东那么乱怎不去站边?阿不就想自慰的居多
作者:
zseineo (Zany)
2022-12-28 11:58:00楼上你文章没看清楚喔
阿不就俄罗斯为了自己的贸易打别人!打仗不为利益打爽的喔?
作者:
zseineo (Zany)
2022-12-28 12:03:00你往前面的串找就有 但我不知道那是不是台湾人啦
作者:
ryuter (旋光の轮舞)
2022-12-28 12:03:00历史恩怨被写成这种懒人包.科科.....
作者:
KEITTLY (车车在哪里?)
2022-12-28 12:04:00很多啊,乌俄战争第一天有司机烙跑爆文的那板一堆人认为是北约东扩挑衅俄国
作者:
s81048112 (**********已加密)
2022-12-28 12:04:003楼 好惨
其实东扩不东扩还算次一级的问题,知道俄罗斯曾经也申请吗XD,然后用人权问题打枪,其实吧,在怎样纳入之后有的是时间改,但反正没有然后了
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2022-12-28 12:05:00三楼就是整个没搞懂的那个
作者:
aeoleron (拿出骨气来w)
2022-12-28 12:05:00俄国就自己跑到别人家奸杀掳掠普丁:北约这杯水在威胁我 我这是正当防卫
因为人家瑞典芬兰是一流国家,不是乌克兰那种三流国瑞典军火是世界有名的
最重要的是北约是门户开放且以防御为宗旨的组织,接纳申请国还被称作挑衅完全没道理
瑞典还诞生一个世界最有名火药商,然后全世界以领他的奖为荣
作者:
StBeer (熊出没注意~~中.........)
2022-12-28 12:08:00普丁不是听说身体不好?这是最后的疯狂吗?追求历史定位?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-28 12:09:00有 台湾还真的有一票认为责任在北约身上的...
不如说你北约如果主动去干人 你反而会失去正当性和大义名号 所以布丁在怕啥
作者:
juunuon (NANACON)
2022-12-28 12:10:00历史定位?好像在哪也有个人追求这个
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-28 12:10:00后期的北约根本不可能主动去碰俄罗斯...
其实俄不搞这一出的话,本来北约有可能会逐渐退让成欧盟国(尤其是德法)主导的体系
他追求到定位了啊 在相对和平的时代 用号称世界第二的军力去打隔壁邻国 打了要一年还没打下来
其实当初那次申请之后能通过就是了,因为啥对象都没,真要说大概剩中国,但只有俄罗斯对中接壤
结果普丁这一打连德法的脸都打了,欧盟国防自主的愿景基本上没了,彻底走回原本老美主导的原北约体系
然后人类基于不可说的历史理由以人权问题拒绝,在碰上这个疯子从那时之后压死如临大敌这条线走到今天,想想是蛮好笑的各方面
作者:
StBeer (熊出没注意~~中.........)
2022-12-28 12:15:00希望十里肩神看到普丁会反省一下
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-12-28 12:16:00就是理由,俄罗斯打乌克兰理由何其多,虽然打到管线都被炸了是始料未及的事
作者:
gfabbh (David)
2022-12-28 12:16:00俄罗斯也是有想亲近西方的时期,结果就是被拒于北约外,既然北约就是摆明要俄罗斯过得不舒服,那俄罗斯视北约为敌,意图建立缓冲地带,也是当然,不过北约东扩是次要问题,俄乌战争的核心议题是克里米亚问题,俄国执著于顿巴斯也是为了屏障克里米亚,避免乌克兰威胁克里米亚的民生资源。
作者:
zseineo (Zany)
2022-12-28 12:17:003楼就没看文章以为这篇是他的友军 结果发现看错只好落跑
作者: triplee (none) 2022-12-28 12:17:00
楼上???????
不过布丁他当时可能真的以为一个礼拜就能打下基辅瓦解乌克兰军民的意志 三个礼拜控制乌克兰全境 结果他攻基辅的军队卡在路上三个礼拜没饭吃
作者:
gunng (暗黑检察官)
2022-12-28 12:19:00现在台湾还真有人觉得是乌克兰被美国操控挑衅俄罗斯才战争的
作者: triplee (none) 2022-12-28 12:19:00
南扎波罗热那一带叫顿巴斯??? 倒果为因还讲的百八正经 这跟北约东扩论不遑多让
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-12-28 12:20:00顿巴斯和克里米亚的地理位置要不要看一下(吐糟),什么顿巴斯屏障克里米亚勒
作者:
gunng (暗黑检察官)
2022-12-28 12:20:00上面要不要看一下顿巴斯跟克里米亚中间还有什么?还缓冲区咧 都把四州并吞了 还缓冲区
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-12-28 12:22:00而且北约加入条件之一就是要没有领土纠纷,日俄北方四岛纠纷就是标准的领土纠纷啊(吐糟)
作者:
gfabbh (David)
2022-12-28 12:22:00乌克兰开战前可是对克里米亚断水断电好几年了。
作者:
gunng (暗黑检察官)
2022-12-28 12:22:00废话 你土地被别国找理由强占了 不制裁?
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-12-28 12:23:00断水断电和顿巴斯地区有个啥关系(吐糟),顿巴斯是乌东克岛是乌南欸!
作者: triplee (none) 2022-12-28 12:24:00
出兵顿巴斯也没这么复杂 就是八年前插个分离政府 原本想
作者:
gunng (暗黑检察官)
2022-12-28 12:25:00俄罗斯要缓冲区就不会搞并吞四州了啦 缓冲越来越小是吧
作者: triplee (none) 2022-12-28 12:25:00
靠背后资助的方式吃下乌东 结果事与愿违两共和国打到快不
作者:
gfabbh (David)
2022-12-28 12:25:00所以俄罗斯要的不只是两州,而是四州呀。
作者: triplee (none) 2022-12-28 12:26:00
行了 老大决定还是自己伸手就口
作者:
gunng (暗黑检察官)
2022-12-28 12:26:00北方海整个被北约堵死 还真有人信俄罗斯要缓冲区喔?
作者: triplee (none) 2022-12-28 12:27:00
笑死 如果没有哈尔科夫反攻你今天就会说所以俄罗斯要的是五州了 基本上原本的打算就是全都要 发现吞不下才有什么就吃什么 不要再倒果为因了好吗
要缓冲区然后一开始的做法是强袭基辅斩首,脑袋撞到才信要的是缓冲区
作者:
gunng (暗黑检察官)
2022-12-28 12:28:00今天俄罗斯要搞缓冲就不会搞并吞 而是跟开战前那样 承认卢顿两个傀儡国独立
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-12-28 12:29:00俄罗斯现在要四州是因为他现在就占有四州的土地(而且还不是完全占领勒),要是他占更多那就不止四州了啦
不管是地理条件或俄方的作战都看不出只是要缓冲区,顶多是原订计画失败退而求其次的目标
作者:
gunng (暗黑检察官)
2022-12-28 12:29:00结果承认卢顿两国独立后又并吞回来 哪门子的缓冲区这样搞?XDD
作者:
zseineo (Zany)
2022-12-28 12:31:00整个乌克兰都是我的缓冲区
作者:
shuten ( [////>)
2022-12-28 12:32:00缓ww冲ww区wwwww
战前俄罗斯说乌克兰根本不算国家,本来就想并吞乌克兰了好啦,真的并吞乌克兰就直接跟北约国家波兰接壤了,到时候缓冲区是不是变波波了?
作者:
probsk (红墨水)
2022-12-28 12:34:00斯拉夫人不打斯拉夫人
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-12-28 12:36:00二战日本关东军啥行为可别说都忘了,还缓冲区勒(翻白眼)
作者:
gfabbh (David)
2022-12-28 12:37:00我是认为俄罗斯就是要搞垮泽罗斯基政权,因为过了聂伯河,俄罗斯要继续用公投这招有其困难度。
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-12-28 12:38:00一开始要朝鲜作缓冲区,然后有朝鲜之后要满洲国作朝鲜的缓冲区,然后又要华北做满洲国的缓冲区。俄罗斯扯缓冲区就是这种东西啦
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-12-28 12:39:00缓冲区假的啦,都说了三小国还比基辅更靠近莫斯科
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-12-28 12:40:00俄罗斯一开始就是要搞垮乌克兰政权然后整个并吞进自己国土,后面那句才是重点
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-28 12:51:00并吞就并吞,讲什么缓冲区都是嘴炮而已
作者:
aeoleron (拿出骨气来w)
2022-12-28 12:51:00普丁其实就一直看司机不顺眼 因为他很会开玩笑 PR力强跟普丁那种硬撑的老派KGB强人形象刚好相反 老害vs新血他认为这小丑艺人一定马上投降 后面就是历史了
作者:
gunng (暗黑检察官)
2022-12-28 12:57:00结果证明俄罗斯人对演员出身的总统都很头痛
结果司机撑到现在变乌的民族英雄,布丁老脸放在地上给人家踩
其实司机的演员经验搞不好还帮了他,让他超擅长媒体战他演讲能力我觉得跟欧巴马有得比,不夸张看他演讲的内容就知道他都是正中问题核心去美国就捧美国独立战争、二战,话锋一转带到乌俄战争不过我觉得他最好的还是去瑞士的演讲,毕竟瑞士中立国,要怎么说服人家出力那是很大的挑战
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-12-28 13:33:00听起来俄罗斯这跟美国还挺像的嘛
跟美国一样啊,但我不想跟美国为敌,小国轻则古巴重则伊拉克到底为什么有人觉得我们能选0%亲美的路线,当初会跟中国不错不也是美国大哥不care 我们才能好到快签ECFA吗
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-12-28 13:41:00大国就是这样操作啊,美国最常干的事情是捧一个势力对抗强权,然后他捧的那个势力就变成日后的敌人
作者:
D44NFY (脑残)
2022-12-28 13:45:00对北约不满怎么不直接打北约?
北约东扩是事实啊 翻开地图就知道了吧问题是这早就不是一两天的事情了 挑现在才打肯定就不只是这样嘛
老实说除非中国军事实力追到美国75%能够在自家领海握有绝对控制权,不然现在的格局就会持续下去,反正美国就是喜欢台湾现在这个死样子,独立可以喊但不会让我们做,真的独立除非中共瓦解了岛内的独立又是主流才有可能。这些可能性都蛮低的,想想国防自主跟造芯片比较实际。
看乔治亚就知道啦 他说的重点不是北约东扩重点是他的魔爪无法西扩 这才是那东西发狂的原因
这个不就俄该检讨为何东欧国家只想找北约,讲白北约东扩只是俄打乌借口而已
作者: c8864c 2022-12-28 14:17:00
1.这些能源俄罗斯自己更多...2.俄罗斯90年代的时候,就明确跟美国谈好,北约国家不能”接壤”俄罗斯本土
作者:
satheni (看到羊就想睡..)
2022-12-28 14:34:00不能接邻但是俄罗斯自己申请加入北约,好喔
说谈好的那个看了很多次了 不过从没看过"合约"在哪
作者:
sad141 (队友克星普莱斯)
2022-12-28 15:00:00拉脱维亚、爱沙尼亚都接壤俄罗斯也加入北约,我怎么就没看到俄罗斯去攻击了?俄罗斯自己想吃乌克兰别找一堆理由啦
什么执著顿巴斯 能拿当然整个乌克兰都要拿 然后就是波兰了 现在是打不过求其次
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2022-12-28 15:44:00楼上 乌开战前不都说不加入北约了 结果勒?阿 错了 好几楼楼上
所有的战争都是多因的,抓着一个面就像喊找到压死骆驼的稻草一般奇怪