Re: [讨论] 同性恋对BL/百合的看法 kaltu PTT批踢踢实业坊

Re: [讨论] 同性恋对BL/百合的看法

楼主: kaltu (ka) 2022-12-19 15:50:03

※ 引述《ap926044 (法号失智)》之铭言：
: 如题
: 是觉得是以LGBT为主题创作的作品
: 还是会认为类似文化挪用那样
现代的文化挪用，至少就英文culture appropriation 而言，的确是能这样用没错
其实光看维基百科就看得出来中文的文化挪用含义还是很保守，几乎没有内容
反而英文版的就丰富很多，这也反映中文圈其实没几只小猫真的在意文化挪用的议题
文化挪用本身是中性的，只要是任意把另一个文化的部分内容拿来另外使用就算是文化挪用
虽然经常涉及违反意愿或者滥用的问题
但其实我自己觉得这种东西可以用生物之间的共生关系来类比
寄生片利共生到互利共生的光谱有可能很模糊
我从你的文化单方面拿了一些东西带来自己使用
会对你有什么影响很难说
回到主文，原PO的问题可以从很多个面向来讲，首先就是先确定BL/GL和同志作品的差异
: BL/百合是被一群非同性恋的异性恋族群
: 随意诠释脱离现实的创作？
会这样问看起来是觉得由同志创作的同志作品不会被分类在BL/GL
但其实genre这种东西跟作者本人怎么样没什么关系
也有男性创作给男性受众的男性向BL，这跟同志作品又不一样
所以你想讨论的重点应该是由女性创作给女性阅听人的女性向男同性恋作品
按照定义这的确是文化挪用的一种展现
要注意文化挪用这个词本身是中性的
虽然近几年都是负面的例子受到讨论所以常带有负面的涵义
但不是一定要剥削弱势文化才能叫文化挪用，正常的文化交流也叫文化挪用
只是没人会特别拿出来用一个大字来讲
所以你真的想讨论的其实就只是同志会不会在意腐女在自己的作品里面乱写一通
我觉得在女性向BL的创作阅读的圈子，已经自己形成了一个次文化
这跟同志文学（例如白先勇）在探讨的东西虽然大不相同，但其实并不是相对的
女性向BL的组成拆解来看都有不同的相对genre
例如拆BL的话，女性向BG，最大宗的应该就是言情小说
这些少女漫画少女小说的特色在女性向BL里面保留得很好
注重描写在爱情的浪漫性，少了对现实的考量
在性的描写上较不露骨，例如漫画直接把性器留白
那另一个组成的对立面，先前提到过的男性向BL
其实也很类似
跟传统同志作品多在现实世界的困境上着墨比起来
就是更强调情欲的浪漫作品，稍微不那么注重对爱情本身的描写
几乎不会看到省略性描写的场合
所以BL无论男性向女性向，其实都是fantasy类的作品
本来就对现实不怎么在意，说他们随意脱离现实
不如说脱离现实就是这整个genre的目的之一
至于挪不挪用文化，挪用肯定是有挪用
但至少没有负面影响，所以不是会变成一个争议议题的文化挪用
说到底非写实的男性向BL面对的客群绝大多数本来就是同志族群
创作者也至少过半是同志
: BL/百合是被一群非同性恋的异性恋族群
: 随意诠释脱离现实的创作？
这个命题就不怎么成立了
至于女性向BL…
虽然这样讲有点政治不正确
但我自己觉得同志其实并没有很在乎女人在想什么耶

作者: pauljet (喷射机) 2022-12-19 15:51:00

Gay也没很在乎钢铁直男的BL文化

作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2022-12-19 15:52:00

就像腐女其实也不太管男人在想什么，凑CP幻想比较重要

作者: fi (fi) 2022-12-19 15:56:00

推最后一句XD

作者: harehi (hare) 2022-12-19 15:57:00

同志没有很care腐女文化在干嘛+1

作者: ShiinaKizuki (磨镜) 2022-12-19 16:01:00

要注意的是同志不在意女性向BL作品的情况是建立在女性向BL作品没有带来负面影响的前提同志有权利在意其他人是怎么描写自己的族群只是这类作品对自己没有影响所以不会产生争议

作者: dolphinsun (Riesz) 2022-12-19 16:05:00

推